正覺人生播客-三歸五戒系列 EP07

三歸五戒第七集不盜(下) 真真：各位親愛的聽眾朋友們大家好，歡迎收聽正覺人生播客，我是真真，這個節目會用最生活的方式，陪大家一起認識佛法，我們也會探討，煩惱是怎麼來的，請問大家，有沒有想過一件事，在這個「網路便捷軟體、內容都好像可以免費下載」的時代，我們是不是很容易在不知不覺中就踩到了「偷盜」的紅線？今天，同樣的為大家邀請到兩位好朋友，讓我們熱烈歡迎正覺講堂的資深志工，玲玲與琪琪來到我們節目。 玲玲：各位聽眾朋友們大家好，我是玲玲。 琪琪：大家好，我是琪琪，今日很開心來和大家聊聊，有關於生活中會遇到「偷盜」的部分，以及什麼叫做「不與而取」，「不與而取」這四個字的意思，說穿了，也就是不是你的東西，對方沒有同意要給你，而你卻拿了，這下問題就出現了。 真真：現代生活裡，這樣的事情，似乎經常在發生，那~請問琪琪，我們要怎麼來分辨呀！ 琪琪：欸！這就是關鍵，現在網路實在太方便了，各種免費下載的影音資源到處都是，也因為這樣，許多人在不知不覺中，就踩在「偷盜的邊緣」喔！ 真真：可是，很多人會想，在生活中「好像大家都這樣，應該沒有什麼關係吧！」但問題來了，請問玲玲，這真的沒關係嗎？ 玲玲：其實很多情況，我們都遇到過，比如說在工作中，覺得這枝筆好好寫喔，順手就帶回家，或是，明天妹妹的學校需要印文件，等要去公司影印的就順便印一下，在做這件事的當下，心裡其實想著，「公司那麼大，沒差吧？」，或者聚餐去吃到飽，餐廳明明有寫「不能外帶」，但還是會想，「剛才拿太多了，剩下沒有吃完很浪費，乾脆帶回去吃，應該沒有關係吧？」 真真：我知道了，玲玲，你剛才說的這些都有一個共同點，「那就是，它~不是你的」，沒有被允許，我們卻起心動念拿了，這~在佛教的戒法裡，就已經是「不與而取」了。 玲玲：沒錯，真真，重點不在於拿走的東西是有多少價值，或是值多少錢，而是在那一瞬間，心中起了「貪便宜、貪方便的念頭」，這個念頭一旦生起，只要養成習慣，就會培養了一個很可怕的東西，叫做「盜心」，也就是起了偷盜的心。 真真：那麼請問琪琪，很多人會想，網路上的東西，又不是實體，這樣應該比較沒有關係吧？ 琪琪：這~其實剛好相反，這也是現代人最容易忽略的地方，而所謂的「財產」，不光只是金錢或物品，還包括音樂，影片，軟體，文章這都是有智慧財產權的，這些都是別人的心血與智慧的結晶。 真真：當我們只是用手機輕輕按一下就可以拿到網路上的資源時，沒有考慮這到底是合法或非法，這問題實在是太恐怖了。 琪琪：比如說，盜版軟體，非法串流，未經授權使用的內容及圖檔等等，這些都是非法的，如果是合法具有版權的軟體或影音，一般都需要先付費，我們才能使用或下載。 真真：當我們以為，就只是「下載」而已啊！但其實，我們拿走的是別人的時間以及對方智慧的成果，甚至是創作者原本應得的收入。 玲玲：我相信很多朋友們會覺得，我其實不是故意的，只是因為太方便了，習慣手機滑一滑就能看，點一點就能夠用，久而久之就會覺得，「這本來就是可以拿的啊」。但是，這只是「我們習慣了不付出」，所以請大家務必要記得，「你沒付的錢，正是別人在替你承擔」。 真真：沒錯~玲玲所談到的這些事情，就如同前面說到的「踩紅線」。偷盜的後果最後還是自己要償還，譬如，公務員拿了公家的東西自己私用，就算是紙筆、茶包、衛生紙這些小東西，雖然金額不高，卻是用全民繳稅的錢買的，所虧欠的是全體人民，這個債可就欠大了喔！ 琪琪：我們整理一下剛剛所討論到，現代人最容易犯的五種偷盜。第一、數位盜版，對於需要付費卻透過盜版或非法下載的方式來免費使用線上軟體，這~都是偷盜別人的智慧財產與心血。第二、公司的資源自己私用，或是順手拿點小東西，這些都是最容易被忽略的。 真真：琪琪妳的提醒真的很重要，大家要記住一個概念：「不是看東西的大小或是價值多少，而是，這東西不是你的就不該私自取用」。那~還有那些是容易發生的偷盜狀況？ 琪琪：還有，第三、借用變佔用，借而不還，這問題不是拿，而是不還，我來跟大家說個我自己遇到的例子，因為工作的關係常常不在家，所以家中的車位也就經常會空著，有一天，鄰居開口說要借停一天，我想附近的車位不好找，也就答應了！哪知道，當回到家要停車時，才發現這位鄰居的車居然自動的，停在我的車位上，我打電話找人找了好久，這位鄰居接電話時竟然說：欸~你怎麼這麼快就回來了！結果變成好像是我的錯一樣！後來，我才知道他竟然自動的停了快一週耶！ 真真：哇~原來借而不還，這事情還真的是會發生呢！ 琪琪：第四，占制度的便宜，鑽漏洞，這是說合法但不代表沒有因果，我這裡還有一個例子可以跟大家分享，過年時，聽到家中親戚在抱怨：「我們公司有採購部門，主管要廠商來招待我們，所有回扣直接均分，但公司有明文規定，個人不得接受廠商額外的招待其中也包含了禮品或是禮金，可是，我不收又怕被主管霸凌或是找麻煩，真的是好煩啊！」 真真：當公司部門大家都接受額外禮的招待，如果明白拒絕，這位員工往後如何與同事主管共處，但拿了這些本不該拿的額外招待禮品或是禮金，難道就沒有因果嗎？這問題還真是值得深思耶～ 琪琪：最後，第五、偷時間、躲責任，遲到、推工作，「這偷的，也是別人對自己的信任」，比如：常常聽到同事間會幫忙代為打卡，如果忘記打卡也就算了，偏偏是人根本還沒到公司，這樣真的很無湯喔！ 真真：請問玲玲，我們在職場上還有什麼行為是會踩到紅線的嗎？ 玲玲：其實更深入一點來講，在職場，還有更嚴重的情形，像是收回扣，洩漏職務上的機密，或是報假帳，在職場上都會有所耳聞，這些本質都一樣，就是「拿不該拿的利益」。 真真：而且更可怕的是，很多人都說自己不是故意的，妳看「大家都這樣」，我也只是跟著作呀！請問玲玲這樣真的沒有問題嗎？ 玲玲：這裡的關鍵，當我們覺得「小事應該沒關係吧」，久了慢慢就會習慣這種方式，最後就會失去「分辨對錯的能力」，每件事剛開始真的都只是小事，但隨著時間越久，次數越多，界線也就越來越模糊了，到最後，連什麼時候越界了都不知道，這就是為何佛法會這麼重視這些「小細節」，因為這會幫助我們保持真誠良善，有正確的「判斷力」。 真真：當我們分得清楚，知道什麼是可以作的，什麼是不能作的事情時，那就是自己還有自省反觀的能力，如果當甚麼都分不清楚的時候，這才是最危險的。 玲玲：其實不偷盜，不是在限制我們，而是在幫我們建立幸福圓滿的生活方式，不論是現在，未來。這都是能讓你「安心自在」的生活習慣，當我們沒有虧欠，心裡自然也就踏實，如果為了貪圖一時的方便或覺得不過只是小事，沒有什麼，雖然當下好像有賺到，但這也是起了貪念，也造成「對於前因後果關係的忽視」，俗話說：積善之家，必有餘慶；積不善之家，必有餘殃，如果不知不覺中造作了偷盜的事情，就是替自己積了不善的因，後來一定會有不善的果在等著，這些代價，未來會以迴力鏢的方式回到自己的身上。 真真：那我們要怎麼才能不犯偷盜？ 玲玲：我有一個很棒的方法，那就是「布施」。簡單來說：偷盜，是因為覺得不夠，所以才會偷盜，而給予，就是因為覺得很富足，所以才能給予。當我們習慣給予，心裡就會出現一種狀態，我是非常富有滿足的，我願意和大家分享，那時候你的心理狀態，自然是不會想多拿。 真真：感謝玲玲的說明，在節目的最後，我們還是請琪琪來說個小故事，作為今日節目的結尾。 琪琪：好的，在佛陀的時代，有一個人叫須深，他一開始學佛，其實是為了「盜法」，而不是為了修行，他為了偷佛法回去教導其他同門師兄，後來當須深瞭解了佛法的義理，便明白自己的過錯，主動向佛陀懺悔，佛告訴他一件事，「能看見錯，願意改，這才是關鍵」，同時佛也提醒說，如果用偷盜的心態來學法，後果將會非常嚴重喔！這個故事告訴我們，重要的不是有沒有錯，而是我們是否有看見，願不願意改。 真真：謝謝琪琪與玲玲的分享，這一集讓我們明白三件事，第一，小地方最容易出問題。第二，要怎麼樣處理事情，才不會犯下偷盜戒。第三，真正的關鍵，是反觀自己有沒有生起偷盜的心。最後，感謝大家今日的收聽，如果各位聽眾朋友們對今日的內容感興趣，歡迎到「正覺教育基金會」官網查看最新活動訊息，若是對我們所說的法義感興趣，也歡迎搜尋「佛教正覺同修會」官網，裡面有文章和影片，可以增長智慧喔！謝謝大家的收聽，我們下次見！ -- Hosting provided by SoundOn