יושב על הגדר

עם צאת ספרו החדש ״נסיך ירושלים״- ביוגרפיה פוליטית על פייסל אל-חוסייני, ישבתי עם ד״ר ערן צדקיהו שיסביר לי מהי אומה ומדוע הפלסטינים הם עם ככל העמים, על מדוע ואיך תהליך אוסלו לא נכשל אלא הוכשל, ועל מה הוא הקשר בין מיניות וגאופוליטיקה. 

עם עו״ד רחלי אדרי-חולתא, מנכ״לית לשעבר של התנועה לחופש המידע, מרצה במכללת ספיר ושותפה בארגון ״שומרים״, דיברתי על האם ומדוע זו זכותו או חובתו של הציבור לדעת על מצב בריאותו של רוה״מ, על האם שקיפות ונגישות המידע עוזרת לנו או מקשה עלינו לגבש תמונה ברורה של המציאות, וגם באופן מפתיע, הוצאנו את האמוציות מהבוידעם, כשהתחלנו לדבר על חיסוני הקורונה ומדיניות השקיפות של הממשלה והמוסדות באותם ימים. 

עם עו״ד רחלי אדרי-חולתא, מנכ״לית לשעבר של התנועה לחופש המידע, מרצה במכללת ספיר ושותפה בארגון ״שומרים״, דיברתי על האם ומדוע זו זכותו או חובתו של הציבור לדעת על מצב בריאותו של רוה״מ, על האם שקיפות ונגישות המידע עוזרת לנו או מקשה עלינו לגבש תמונה ברורה של המציאות, וגם באופן מפתיע, הוצאנו את האמוציות מהבוידעם, כשהתחלנו לדבר על חיסוני הקורונה ומדיניות השקיפות של הממשלה והמוסדות באותם ימים. 

אירחתי את הרב רפאל קרויזר, מרבני ישיבת ״דרך חיים״, ישיבת הסדר חרדית המשלבת לימודי תורה יחד עם תואר אקדמי והכנה לשירות צבאי, לדבר על מה החשש האמיתי העומד מאחורי הקריאה החרדית של ״נמות ולא נתגייס״, על האם השתלבות בשוק העבודה וחלוקה בנטל השירות הצבאי לא מאיימת על מהות הקיום החרדי, על המחיר האישי שהוא משלם על עמדותיו ופעילותו השנויה במחלוקת וכן על הפערים הכלכליים העצומים שבין הציבור החרדי והנהגתו. 

אירחתי את הרב רפאל קרויזר, מרבני ישיבת ״דרך חיים״, ישיבת הסדר חרדית המשלבת לימודי תורה יחד עם תואר אקדמי והכנה לשירות צבאי, לדבר על מה החשש האמיתי העומד מאחורי הקריאה החרדית של ״נמות ולא נתגייס״, על האם השתלבות בשוק העבודה וחלוקה בנטל השירות הצבאי לא מאיימת על מהות הקיום החרדי, על המחיר האישי שהוא משלם על עמדותיו ופעילותו השנויה במחלוקת וכן על הפערים הכלכליים העצומים שבין הציבור החרדי והנהגתו. 

אירחתי את מארק לוגובסקוי, מחבר הספר ״אתאיסט בגוש קטיף״, על מנת לשוחח על מדוע הצטרף כחילוני למאבק כנגד הגירוש מגוש קטיף ועמונה, על היחס יוצא הדופן של ישראל לחטופיה לאורך כל שנות קיומה, ועל ההבדלים בין המרי האזרחי של ימי ההתנתקות לזה של מחאת בלפור וקפלן.

אירחתי את מארק לוגובסקוי, מחבר הספר ״אתאיסט בגוש קטיף״, על מנת לשוחח על מדוע הצטרף כחילוני למאבק כנגד הגירוש מגוש קטיף ועמונה, על היחס יוצא הדופן של ישראל לחטופיה לאורך כל שנות קיומה, ועל ההבדלים בין המרי האזרחי של ימי ההתנתקות לזה של מחאת בלפור וקפלן.

אירחתי את עו״ד תומר נאור, סמנכ״ל התנועה לאיכות השלטון, לדבר איתו על חששותיו משיבושים ההליך התקין בבחירות הקרובות, על פרשת סירוב קידומה של רב-פקד רינת סבן ומדוע ערערה אותו יותר מכל תיק אחר שלקח, וכן על כמה קל היום לקחת שקרים ולייצר מהם כותרת.

אירחתי את עו״ד תומר נאור, סמנכ״ל התנועה לאיכות השלטון, לדבר איתו על חששותיו משיבושים ההליך התקין בבחירות הקרובות, על פרשת סירוב קידומה של רב-פקד רינת סבן ומדוע ערערה אותו יותר מכל תיק אחר שלקח, וכן על כמה קל היום לקחת שקרים ולייצר מהם כותרת.

לכבוד הפרק ה-20 הזמנתי את הסופרת וציירת רוני גלבפיש על מנת לדבר על ״איך ולמה היא הפסיקה לדבר על פוליטיקה״ והאם היא ממליצה לאחרים לעשות אותו הדבר?

לכבוד הפרק ה-20 הזמנתי את הסופרת וציירת רוני גלבפיש על מנת לדבר על ״איך ולמה היא הפסיקה לדבר על פוליטיקה״ והאם היא ממליצה לאחרים לעשות אותו הדבר?

הזמנתי את משה פייגלין, אחד הקולות היותר ימניים, רהוטים, מורכבים, קיצוניים והגיוניים בזירה הפוליטית הישראלית, לדבר על ספרו המרתק ״אדם מחפש זהות״, בו הוא דן במדוע הבחירה בישראליות על פני היהודיות, כרעיון של עם ככל העמים, מקשה עלינו להצדיק ולמשמע את קיומנו, על התפיסה המשיחית שלו אל מול התפיסה המשיחית של אוסלו, על מדוע ביבי הוא מנהיג האנטי-חזון האולטימטיבי, וגם על מדוע בעיניו מעשיהם של הקפלניסטים הם בגידה.

הזמנתי את משה פייגלין, אחד הקולות היותר ימניים, רהוטים, מורכבים, קיצוניים והגיוניים בזירה הפוליטית הישראלית, לדבר על ספרו המרתק ״אדם מחפש זהות״, בו הוא דן במדוע הבחירה בישראליות על פני היהודיות, כרעיון של עם ככל העמים, מקשה עלינו להצדיק ולמשמע את קיומנו, על התפיסה המשיחית שלו אל מול התפיסה המשיחית של אוסלו, על מדוע ביבי הוא מנהיג האנטי-חזון האולטימטיבי, וגם על מדוע בעיניו מעשיהם של הקפלניסטים הם בגידה.

בזמן ביקורו בארץ הקודש, הזמנתי את חברי האהוב והמבריק אמיר נעמן כדי לדבר על חוויותיו כמהגר ישראלי בברלין פוסט השביעי לאוקטובר, להיזכר יחדיו בחרם שעברה חנות הספרים שלנו בברלין בה הואשמנו כתא גיוס לנאו-נאצים, וכמובן גם על ההשפעות של המלחמה על סצנת המין ההומוסקסואלית בניכר. 

בזמן ביקורו בארץ הקודש הזמנתי את חברי האהוב והמבריק אמיר נעמן כדי לדבר על חוויותיו כמהגר ישראלי בברלין פוסט השביעי לאוקטובר, להיזכר יחדיו בחרם שעברה חנות הספרים שלנו בברלין בה הואשמנו כתא גיוס לנאו-נאצים, וכמובן גם על ההשפעות של המלחמה על סצנת המין ההומוסקסואלית בניכר. 

לפרק 17 הזמנתי את אביעד בוחבוט: יזם, צייר ופעיל חברתי לדבר על המטען העדתי שעודנו מפלג את הארץ הזו, מה צריך לקרות כדי שהמזרחים יצביעו לשמאל בהמוניהם, ועל למה זה כנראה . לא יקרה לעולם וגם על שזירת ומכירת פרחים. חג שמח והאזנה מהנה!

לפרק 17 הזמנתי את אביעד בוחבוט: יזם, צייר ופעיל חברתי לדבר על המטען העדתי שעודנו מפלג את הארץ הזו, על מה צריך לקרות כדי שהמזרחים יצביעו לשמאל בהמוניהם, ועל למה זה כבר כנראה לא יקרה לעולם . חג שמח והאזנה מהנה!

הימים ימי מלחמה הם, העתיד לוט בערפל, מי אנחנו, מה נהיינו ומה נהייה?ֿ. ישבתי עם אלחנן מילר: מחנך, רב ויוצר תוכן עם מאות אלפי עוקבים בשפה הערבית, על מנת לדבר על עמדת הקוראן ביחס ליהודים, על הניסיון המתמיד של הציונות לשלוט בדת, ועל מה היה עלול להשתנות פה לו הערבית הייתה הופכת לשפה רשמית בישראל שכולם מדברים בה.

הימים ימי מלחמה הם, העתיד לוט בערפל, מי אנחנו, מה נהיינו ומה נהייה?ֿ. ישבתי עם אלחנן מילר: מחנך, רב ויוצר תוכן עם מאות אלפי עוקבים בשפה הערבית, על מנת לדבר על עמדת הקוראן ביחס ליהודים, על הניסיון המתמיד של הציונות לשלוט בדת, ועל מה היה עלול להשתנות פה לו הערבית הייתה הופכת לשפה רשמית בישראל שכולם מדברים בה.

בפרק 15 ראיינתי את ראוויה חנקדלו, מנכ״לית אילאף, מרכז לקידום הביטחון בחברה הערבית. דיברנו על עומק חדירתם של מנגנוני הפשיעה אל רקמת החברה הערבית, על איפה החמולה כבר לא משחקת ועודנה משחקת תפקיד בחיי היום יום ועל משבר האמון הממוסד של החברה הערבית במשטרה ושל המשטרה בחברה הערבית. 

בפרק 15 ראיינתי את ראוויה חנקדלו, מנכ״לית אילאף, מרכז לקידום הביטחון בחברה הערבית. דיברנו על עומק חדירתם של מנגנוני הפשיעה אל רקמת החברה הערבית, על איפה החמולה כבר לא משחקת ועודנה משחקת תפקיד בחיי היום יום ועל משבר האמון הממוסד של החברה הערבית במשטרה ושל המשטרה בחברה הערבית. 

בפרק 14 התרגשתי לארח את ד״ר עינת וילף, יו״ר מפלגת עוז. דיברנו על ספרה המעולה ״שלום לא עכשיו״ֿ, דיברנו על מפלגת עוז ולמה עלינו להפסיק להצביע אסטרטגית בבחירות, וכיצד יכלה ישראל לפעול מול חמאס מעבר לחלופות הבינארית של קניית שקט מדומה או מלחמה כוללת באויב, וגם על מה צריך לעשות על מנת להחיות מחדש את מערכת החינוך וקינחנו בשאגת הארי.

בפרק 14 התרגשתי לארח את ד״ר עינת וילף, יו״ר מפלגת עוז. דיברנו על ספרה המעולה ״שלום לא עכשיו״ֿ, דיברנו על מפלגת עוז ולמה עלינו להפסיק להצביע אסטרטגית בבחירות, וכיצד יכלה ישראל לפעול מול חמאס מעבר לחלופות הבינארית של קניית שקט מדומה או מלחמה כוללת באויב, וגם על מה צריך לעשות על מנת להחיות מחדש את מערכת החינוך וקינחנו בשאגת הארי.

בפרק 13, בו אירחתי את הילה שיש, ראש ״הדור הרביעי״ שהיא תנועת הצעירים של תנועת ״הרבעון הרביעי״, דיברנו על מה היא למעשה תנועת הרבעון הרביעי? תהינו מי הם האחראיים המרכזיים לקיטוב בחברה הישראלית: הפוליטיקאים או האזרחים או התקשורת? ולמה ביבי הוא רק סימפטום?

בפרק 13, בו אירחתי את הילה שיש, ראש ״הדור הרביעי״ שהיא תנועת הצעירים של תנועת ״הרבעון הרביעי״, דיברנו על מה היא למעשה תנועת הרבעון הרביעי? תהינו מי הם האחראיים המרכזיים לקיטוב בחברה הישראלית: הפוליטיקאים או האזרחים או התקשורת? ולמה ביבי הוא רק סימפטום?

בפרק שניים-עשר אירחתי את זיו רואי כהןֿ, ממקימי תנועת ״משנים כיוון״, תנועה להחלפת הממשלה הנוכחית בממשלה אחראית יותר. דיברנו על מהטמה גנדי ועקרונות המחאה הבלתי אלימה, על ריטריט הויפאסאנה ששינה את חייו והפכו בדיעבד לאקטיביסט, ועל השיקולים המערכתיים והתועלתניים שיש לקחת בחשבון בבואך אל מחוזות המחאה הפוליטית. 

בפרק שניים-עשר אירחתי את זיו רואי כהןֿ, ממקימי תנועת ״משנים כיוון״, תנועה להחלפת הממשלה הנוכחית בממשלה אחראית יותר. דיברנו על מהטמה גנדי ועקרונות המחאה הבלתי אלימה, על ריטריט הויפאסאנה ששינה את חייו והפכו בדיעבד לאקטיביסט, ועל השיקולים המערכתיים והתועלתניים שיש לקחת בחשבון בבואך אל מחוזות המחאה הפוליטית. 

לפרק אחד-עשר (כוכביא) הזמנתי לאולפן את סיון תהל המהממת: פעילה פוליטית, פובליציסטית וכתבת בעיתונות העצמאית. דיברנו על הקמת החמ״ל שלה ב-07.10, על איך מוחקים לבני נוער מזרחיים תיקים במשטרה על מנת שיתגייסו לקרבי, על איך לילה שחור אחד הביא שבר גדול בזהות הישראלית-ציונית שלה וגם על האכזבה ושיברון הלב מאלו ששתקו ואף הסיתו נוכח מי שהביעו דאגה ואכפתיות נוכח האסון בעזה. 

לפרק האחד-עשר (כוכביא) הזמנתי לאולפן את סיון תהל המהממת: פעילה פוליטית, פובליציסטית וכתבת בעיתונות העצמאית. דיברנו על הקמת החמ״ל שלה ב-07.10, על איך מוחקים לבני נוער מזרחיים תיקים במשטרה על מנת שיתגייסו לקרבי, על איך לילה שחור אחד הביא שבר גדול בזהות הישראלית-ציונית שלה וגם על האכזבה ושיברון הלב מאלו ששתקו ואף הסיתו נוכח הדאגה והאכפתיות מול האסון שהשתנו על עזה. 

לכבוד פרק 10 של ״יושב על הגדר״ אירחתי את אלחי סולומון, עורך כתב העת ״יהי״, המנהל האומנותי של בית אורי צבי ומי שעבורי לפחות נחשב ״משורר ההתנתקות״. דיברנו על האם ימניות והומניזם יכולים לדור תחת קורת גג אחת? תהינו האם משיחיות היא ריאליסטית? וכמובן על הפצע שעודנו פתוח הנקרא ההתנתקות. 

לכבוד פרק 10 של ״יושב על הגדר״ אירחתי את אלחי סולומון, עורך כתב העת ״יהי״, המנהל האומנותי של בית אורי צבי ומי שעבורי לפחות הוא ״משורר ההתנתקות״. דיברנו על האם ימניות והומניזם יכולים לדור תחת גג אחד? דנו על האם משיחיות היא ריאליסטית? וכמובן על הפצע שעודנו פתוח הנקרא ההתנתקות. 

בפרק 9 אירחתי את דניאל חקלאי, מומחה למשפט פלילי ומשפט חוקתי, ושעבורי לפחות נחשב כעורך דין המחאה. דיברנו על האם אנחנו כבר לא בדמוקרטיה? האם אנחנו כבר במשבר חוקתי? והאם בג״צ פוחד להוציא את נתניהו לנבצרות?

בפרק 9 אירחתי את דניאל חקלאי, מומחה למשפט פלילי ומשפט חוקתי, ושעבורי לפחות נחשב כעורך דין המחאה. דיברנו על האם אנחנו כבר לא בדמוקרטיה? האם אנחנו כבר במשבר חוקתי? והאם בג״צ פוחד להוציא את נתניהו לנבצרות?

התלבטתי רבות אם להעלות את פרק 8 עם חנן עמיאור, מחבר הסופר ״מלחמת ששת השקרים: המדריך השלם לתעמולה הערבית נגד ישראל״, שכן מדובר בכישלון ריאיוני חרוץ בו לא יצרתי את המרחב המכבד והראוי עבור חנן לדבר על ספרו ועל תפיסת עולמו. זהו פרק שלא עומד כלל בסטנדרטים הראיוניים של הפרקים הקודמים, זהו הפרק שאני מתבייש בו על צורתי ודרכי, ובכל זאת, זהו פרק שאני רוצה שתאזינו, דווקא כדי לראות איך לא עושים את זה. 

התלבטתי רבות אם להעלות את פרק 8 עם חנן עמיאור, מחבר הסופר ״מלחמת ששת השקרים: המדריך השלם לתעמולה הערבית נגד ישראל״, שכן מדובר בכישלון ריאיוני חרוץ בו לא יצרתי את המרחב המכבד והראוי עבור חנן לדבר על ספרו ועל תפיסת עולמו. זהו פרק שלא עומד כלל בסטנדרטים הראיוניים של הפרקים הקודמים, זהו הפרק שאני מתבייש בו על צורתי ודרכי, ובכל זאת, זהו פרק שאני רוצה שתאזינו, דווקא כדי לראות איך לא עושים את זה. 

בפרק השביעי של ״יושב על הגדר״ אירחתי את ד״ר יונתן בוקסמן המבריק, מומחה לביולוגיה התפתחותית וחוקר להשכיר בתחומים מתחומים שונים כמו היסטוריה צבאית, משפט, סוציולוגיה ומדעים מדוייקים. דיברנו על מסקנותיו מהשביעי לאוקטובר: על מי נותר לנו לסמוך במערכה הנוכחית והבאה, על העדר הרלוונטיות של הדין הבינלאומי לסיטואציה הישראלית ועל הצומת המוסרית בהם אנחנו מצויים כצבא וכחברה. 

בפרק השביעי של ״יושב על הגדר״ אירחתי את ד״ר יונתן בוקסמן המבריק, מומחה לביולוגיה התפתחותית וחוקר להשכיר בתחומים מתחומים שונים כמו היסטוריה צבאית, משפט, סוציולוגיה ומדעים מדוייקים. דיברנו על מסקנותיו מהשביעי לאוקטובר: על מי נותר לנו לסמוך במערכה הנוכחית והבאה, על העדר הרלוונטיות של הדין הבינלאומי לסיטואציה הישראלית ועל הצומת המוסרית בהם אנחנו מצויים כצבא וכחברה

בפרק השישי של ״יושב על הגדר״ אירחתי את ד״ר יריב מוהר, מוביל המחנה הפרו-אנושי ומחבר הספר ״כשלי הפרוגרסיביות: קריאה להומניזם מעשי״ לדבר על תפקידם המורכב של ארגוני זכויות האדם בזמן מלחמה, על איך הפרוגרסיביות השמאלנית מחזקת את הפופוליזם הימני,  על המסיק הפלסטיני וגם על המנהיג הערבי הדגול עבד אל-עזיז בוטאפליקה. 

בפרק השישי של ״יושב על הגדר״ אירחתי את ד״ר יריב מוהר, מוביל המחנה הפרו-אנושי ומחבר הספר ״כשלי הפרוגרסיביות: קריאה להומניזם מעשי״ לדבר על תפקידם המורכב של ארגוני זכויות האדם בזמן מלחמה, על איך הפרוגרסיביות השמאלנית מחזקת את הפופוליזם הימני,  על המסיק הפלסטיני וגם על המנהיג הערבי הדגול עבד אל-עזיז בוטאפליקה. 

אחרי שמיצבתי את עצמי כבעל פודקאסט ימני פאשיסטי, בפרק החמישי אני שובר שמאלה חזק ומארח את שהם סמיט: סופרת, מתרגמת ואקטיביסטית שמאל, שעם פרוץ המלחמה, עמדה מדי יום, בשרב ובקרה, בכיכרות העיר עם שלט ״לעצור את המלחמה״.

אחרי שמיצבתי את עצמי כבעל פודקאסט ימני פאשיסטי, בפרק החמישי אני שובר שמאלה חזק ומארח את שהם סמיט: סופרת, מתרגמת ואקטיביסטית שמאל, שעם פרוץ המלחמה, עמדה מדי יום, בשרב ובקרה, בכיכרות העיר עם שלט ״לעצור את המלחמה״.

האורחת שלי בפרק הרביעי של ״יושב על הגדר״ היא דריה שלייפר: דוקטורנטית למדעי המדינה, יועצת תקשורת ועמיתת מחקר במכון ארגמן. דיברנו על פוסט-אמת, על טרנספר ומלחמה וגם קצת על ה״שיק״ של הנאצים. 

האורחת שלי בפרק הרביעי של ״יושב על הגדר״ היא דריה שלייפר: דוקטורנטית למדעי המדינה, יועצת תקשורת ועמיתת מחקר במכון ארגמן. דיברנו על פוסט-אמת, על טרנספר ומלחמה, על ילדים עשירים, וגם קצת על השיק של הנאצים. 

לפרק השלישי של ״יושב על הגדר״ באה להתארח אורטל בן דיין: סוציולוגית, פמיניסטית, אשת השמאל לשעבר שעברה התפכחות לאחר ה-7 לאוקטובר. דיברנו על משברה עם השמאל, עם הפוליטיקה הפמיניסטית ועם המורכבות הנגזרת מכך עם בן זוגה, פעיל השמאל הרדיקלי, חגי  מטר. 

לפרק השלישי של ״יושב על הגדר״ הגיעה להתארח אצלי אורטל בן דיין: סוציולוגית, פמיניסטית, אשת השמאל לשעבר שעברה התפכחות לאחר ה-7 לאוקטובר. דיברנו על משברה עם השמאל, עם הפוליטיקה הפמיניסטית ועם המורכבות הנגזרת מכך עם בן זוגה, פעיל השמאל הרדיקלי, חגי  מטר. 

בפרק השני של ״יושב על הגדר״ אירחתי את עוז סימינובסקי החד כתער- איש תקשורת ויועץ אסטרטגי,  לוחם מילואים וממייסדיי העיתון ״הדור״. דיברנו על הקילר אינסטינקט הנדרש לפוליטיקה, דיברנו על ממלכתיות ודגלים שחורים וגם קצת על נאמנות וחלב שיבולת שועל. 

בפרק השני של ״יושב על הגדר״ אירחתי את עוז סימינובסקי החד כתער- איש תקשורת ויועץ אסטרטגי,  לוחם מילואים וממייסדיי העיתון ״הדור״. דיברנו על הקילר אינטינקט הנדרש לפוליטיקה, דיברנו על ממלכתיות ודגלים שחורים וגם קצת על נאמנות וחלב שיבולת שועל. 

לפרק הראשון של ״יושב על הגדר״ הזמנתי את העיתונאי והסופר, הבמאי ויוצר סדרות הדוקו הפוליטיות, רון כחלילי. דיברנו על מדוע החליט אחרי ה-7 לאוקטובר לחדול מעשייה טלוויזיונית ולפתוח בית קפה, התווכחנו על מי מאיתנו הוא בעצם הגזען וגם הרגתי זבוב בשידור ישיר. 

לפרק הראשון של ״יושב על הגדר״ הזמנתי את העיתונאי והסופר, הבמאי ויוצר סדרות הדוקו הפוליטיות- רון כחלילי. דיברתי איתו על מדוע החליט אחרי ה-7 לאוקטובר לחדול מעשייה טלוויזיונית ולפתוח בית קפה, התווכחנו על מי בעצם הגזען בינינו וגם הרגתי זבוב בשידור ישיר.