她们之间

电影《卡罗尔》的原著《盐的代价》写于1952年，作者是一位29岁的lesbian作家帕特里夏海史密斯。她笔下的卡罗尔是她工作时候遇到的一个美丽的顾客，而特芮丝则有不少她本人的影子.....对性少数来说，《盐的代价》时期的美国和今天的中国很像，相当一部分人相信可以通过医学会“矫正”同性恋，同性恋只存在于低俗文学（网络文学）中，以及无处不在的对同性恋的管控，再加上无处不在的消费主义文化…这一期我们讲的是第十章。00:00 Intro01:00 第十章内容梗概01:27 特芮丝艺术家事业的起步03:00 特芮丝的舞台世界和她的现实世界所产生的对应关系“至少她能创造一些真实存在的事物”04:58 成熟的标志：她对艺术的追求参杂了更多的实用性06:23 和Abby的午餐09:03 Therese想从Abby身上看出Carol到底为什么喜欢过她11:09 两个人的交锋：“这道菜Carol最喜欢吃了，你也尝尝”12:14 tango的音乐增添了两个人的火药味22:47 Therese和Danny的对话28:23 “包容是一个诗人的词32:27 在遇到Carol之前的人生都有了完美的解释35:51 事物并不总是回应你，但不代表它们没有生命36:35 人和物之间的联系，如何应对物质/金钱消逝的焦虑，如何应对“消失”本身的焦虑39:38 这本书对消费社会和资本主义社会的讨论41:38 她既无法真的拥有，也无法彻底放手42:20 小羊会担心自己长不出羊毛吗43:32 幻觉被打破了微博/小红书/公众号：给陌生人看的日记本

00:00 节目介绍00:25 第七章回顾01:16 第八章02:24 用“艺术家成长小说”【Kunstlerroman】的视角看《盐的代价》里的Therese04:18 在冷战背景下，小说中无处不在的俄罗斯元素06:06 对男友妈妈的喜爱：一直在寻找“母亲”的Therese08:19 对男友房间的描写：对男友感情发生的变化09:56 特芮丝对男友投射的认同，“他也该是一个孤儿”10:41 情感的复杂性，Therese对Richard的认同感，使她想要与他交流她对Carol的感情11:56 第八章下半部分：两个人放风筝时候的谈话15:22 风筝所象征的自由和自我意识17:04 Therese作为少数群体的困境：自由令她恐惧小说里关于囚禁和逃脱的主题：逃离消费主义，逃离压抑单调的社会，逃离异性恋婚姻和稳定的人生19:06 第九章梗概19:39 Carol来到Therese家：行李箱的意象21:09 Carol对Therese生活上、经济上的关心“人总是爱上自己无法拥有的东西吗”“总是” Carol说。27:46 Therese羡慕Richard可以在Carol面前做自己，30:18 Therese开始学会拒绝，她有了一个爱人，不能随便被其它人碰触到她生活的某一部分32:25 和Carol的愉快的夜晚33:53 为什么选《盐的代价》作为第一本小说：冷战时期的女同文学比当代女同文学更适合今天的中国读者提到的《盐的代价》的论文：Harker, Jaime, 'Exemplum Patricia Highsmith, The Price of Salt (1952)', in Cyrus R. K. Patell, and Deborah Lindsay Williams (eds), The Oxford History of the Novel in English: Volume 8: American Fiction since 1940, Oxford History of the Novel in English (Oxford, 2024; online edn, Oxford Academic, 18 Apr. 2024)作者是社会学家Jaimie Harker，她在美国密西西比州开着一家女同性恋小说书店叫Violet Valley。（Violet在英语里是女同性恋的代称）

00:00 前情回顾00:20 用一个半月房租买的圣诞礼物03:19 Carol邀请她共度平安夜04:05 Therese始终感觉到被忽视的感觉07:40 “她像一只被Caorl从路边买来的小狗”09:00 Carol和Therese关于感情和性的谈话。“人们不是以这种方式相爱的吧”13:12 Carol袒露心结：“我二十岁时结婚仅仅是因为身边的人都这么做”“他只爱了我最初几个月”“他如果爱上别人，看起来还更像人一些”15:12 “年龄大一些之后爱上一个人会变得很难”为什么29岁的海史密斯把特芮丝的年龄设定到19岁？17:43 和Carol一起买圣诞树带来的幸福20:38 特芮丝吃醋，特芮丝性格的两面性：敏感，但有全心全意的爱23:37 情敌的碰面：Abby在半夜来到Carol家30:33 Abby送Therese回家：情敌是这个世界上唯一理解你的人34:54 请大家中英对照着读，拜托了！

00:00 上期内容回顾00:25 第四章：两个人第一次吃午餐01:19 两个人的贫富差距02:25 特芮丝的试探04:50 李延辉的翻译问题08:00 “抽烟”在故事里的特殊象征意义10:18 这本小说的特色：感受的描写10:52 特芮丝身体里气泡般不断涌现的感受13:45 第五章：特芮丝和理查德约会，为什么女同文学还要写这么多特芮丝和男友的相处12:25 为什么特芮丝和卡罗尔的进度这么快，很快就去了卡罗尔家里14:52 特芮丝是在和他人的相处中，不停地意识到自己爱上了卡罗尔18:40 爱上一个人让人勇敢20:05 “理查德的手”21:08 第六章，第一次去卡罗尔家21:15 卡罗尔的形象塑造特芮丝最欣赏的卡罗尔的特质是骄傲23:55 卡罗尔在冬日花园里才看起来自在25:03 特芮丝眼里卡罗尔的“破绽”25:48 特芮丝突然的“诗意”27:42 暧昧气氛的高潮33:18 意识到年龄的差距之后，卡罗尔身为“年长者”的意识始终在对话中浮现35:48 卡罗尔眼中年轻人的魅力：任性的自由37:51 回到感性世界的结尾

00:00 《盐的代价》小说灵感起源-Kathleen Senn01:12 写作《盐的代价》时的帕特里夏海史密斯（Patricia Highsmith），以及小说出版过程02:36 作者海史密斯的出身03:20 海史密斯参加“同性恋矫正”治疗04:05 和母亲的关系05:00 1950年的社会氛围，女同生存境况06:27 美国五六十年代的特殊文学体裁：pulp fiction 低俗小说，以及写给男人看的女同文学07:38 为什么小说标题叫《盐的代价》 、09:21 小说里Richard（特芮丝男友） 的原型：海史密斯的男友Marc11:26 小说前两章的意义：特芮丝遇见卡罗尔之前，特芮丝的人生是什么样12:04 “它如此正确，却如此地让我不开心”14:09 特芮丝在小说开始时的形象15:10 卡罗尔的什么特质吸引了特芮丝？16:26 结语