跨维度对谈

文本内容整理见公众号：艺术家火洽洽的成长分享。嘉宾介绍：Sheena：瑜伽士、音疗师、项目统筹、自然生态系统调衡创始人。火洽洽：艺术疗愈中心创始人、新人类社群联动项目负责人、艺术家。lrr00：音乐人、小提琴演奏硕士、自然植物爱好者，现在正在创造一系列新世纪音乐：绿色有机冥想实验。Teresa：在美国，咨询心理学博士在读。

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这场对谈...........................

Raymi：......我觉得，如果对方要来帮助我，那么，ta要么是跟我同频共振、可以玩到一起，还能把我绕回去；要么就是对方完全帮不到我的情况。Sheena：对呀~以前的你似乎对这部分存在非常抗拒的情绪，以至于给我呈现出反集体、反权威的感觉。Raymi：我之前的抗拒就是因为我在反集体、反权威。我的感觉好像是一边在反抗被侵犯、一边却又容易被侵犯。Sheena：明白，至少在我的经验、归类里，我清楚这种情况属于没有把握到本源而产生的分裂。所以我想，最终，你肯定还是会回到不是反权威的状态里去，类似于自然的感知：“做自己挺好，不大喜欢权威”，而不再由刻意的反对引起对立面的反噬及连锁反应......因此在我看来，你也不是真正的反权威。我认为只是创伤反应......刚刚火火说到重点了——那个时候，我对你做过简单的脉轮判定，感觉至少存在三个脉轮的问题，以及——要么你是真正的通灵，顶轮失调；要么是思维活跃造成的幻象。不过因为情况特殊，我也说过，还得你自己去化解...也因为情况特殊，一直有引起我的关注和好奇......火洽洽：一路走来，大家都不容易呀~LRRBPM：我的情况也很特殊，你咋不关注关注我呀！希望我疯到极致的时候你可以关注我一下~（众：哈哈哈）Sheena：我就喜欢挑战刁钻、困难的可能性，你们知道呀~前面说到参与感......其实自从我开始感知到一切，对轮回、对无形世界的认知建立起来以后，我就在体验Bug了，发掘各种系统中的Bug，所以我才会对Ray还有其他一些情况特殊的人存在好奇心。但是Ray有一点特别好，就是她可以用非常轻松的心态去体验、去玩，而不觉得自己有什么“病”。她知道自己是怎么回事。Raymi：就是因为我觉得自己不需要任何的老师、医生，所以无论什么指路的方式给我，我都觉得不必要，自己能搞定。这不是慕强，而像是内部有一个马达，仿佛什么知识、什么书也不需要，哪怕实际上是需要的，但是就是只要祂在，感觉就会指引我去走。祂甚至可以指引到哪些人、事可以帮助到我，而我则可以去了解和吸收他人的视角、思路......而我也不会真的把旁人的输出搬入自己的体内，因为我只要一回到独自一个人的状态，特定的存在就会启动。LRRBPM：可既然是你自己（本源·祂），为什么还要再启动一次你自己呢？Raymi：应该是说法的问题。我觉得跟你们讨论我自己的时候，仿佛在讨论一个课题，所以才讲到一个人主体状态的部分。Sheena：有一回~我让Ray好好玩把游戏，是个密室逃脱手机游戏，需要通过监控器和电子网络帮助女主逃脱监禁......结果她当时转头对我说道，“我感觉在看我自己！”Raymi：对！我感觉自己就是那个在背后看着我、看着我、然后又看着我的人......（L：天哪~套娃喃！）我就是在套娃哈哈！而且我觉得自己太着迷于在地球上玩游戏了，需要拓展一下。再拓展一下应该就不会这样了~今天聊天也拓展了我好多！Sheena：聊开心了不~（Ray：开心了）众：那好~

这场对谈无有标签，用心感受。“生命的节奏即是分离与合一的回圈。”Raymi：我现在感到不自然的部分是——当语言介入的时候一切会变得奇怪。我觉得语言是多余的。如果要说我一直以来的障碍，那就是我根本不想懂人类的语言，我觉得真正的自己不懂人类的语言，而我现在却要去学人类的语言、跟大家互动，一互动后又产生那么多的纠葛，我觉得这真是太奇怪、太不自然了，很难受。Sheena：可是你也知道语言代表着权利、语言就是一切权利的起源吧？（Ray：是这样）火洽洽：跟你们分享我当时办呼吸魔女万事屋活动时的感受~当大家都待在一个屋子里完全不说话，是挺爽的，但是我也确实没法知道彼此之间在想什么。Sheena：我觉得我们都有尝试在往特定方向去探索——突破语言的限制去做自我表达。我相信很多艺术家对此都有共感......我了解Ray你追求的本质上不是爱情，而是一种与世界交互中的深度合一。而且在我的认知里，所有的反xx，反投射、反对立、反佛等等，一切的根源都是因为一部分人没有达到深度的合一，而需要通过另一种媒介与表达方式，去试着反对与本源相背离的意识形态。最终，我们都会在本源里进行互动......Raymi：是的，说到点子上了。我所追求的，它本质上，是一种维度的整合。所以我也觉得我们可以不用从权威、反权威的角度去诠释问题，而从整合维度的制高点出发。因为名词具有一定的误导性，实际上，我们在生活中体验到的片刻，如果真正有去留意的话，其实还是蛮清晰的...清醒的时候也像醉了一样......Sheena：如梦如幻~LRRBPM：所有那些刺激的体验对我而言就好像是——自己都玩到了极致以后的某一天，突然坐在那儿，一下子就“我在整啥呢”?就突然好像能回归日常的生活了，然后生物钟、生活习惯也越来越健康，再然后就发现生活越来越好玩、参与度越来越高，对比之前的自己，就觉得“我之前整的那些虚无的幻觉，整就整了吧！有些事就是得整了才能发展成为现在的自己”。相当于之前自己那出戏演的相当投入、太投入了...（Sh：投入到都不知道在演戏了哈哈哈）对，没错！Sheena：过度专注也是一种逃避，所以并不是说专注就是优点。当自己过度专注去投入到某一个领域或者行动里面，很大可能是现实中有事情不愿去面对。SMUZ：我喜欢这个过度专注的点！（Ray：这部分很有意思）Raymi：大家会觉得自己专注力很强吗？有过这种体验吗？LRRBPM：我有过这种体验！曾经很能强迫自己，相当于自己其实已经累得不行了，但却还做出一副“我很好”的样子（Sh：如同自残一般）。Raymi：是这样的，没错。之前我感到自己的生存之道是靠头脑的，所以会在头脑上有强迫症，大脑始终趋于完美，于是白天、晚上头脑都在转，出不来的感觉......一直以来，我从还在学校读书开始就很讨厌学生们的生活，我觉得他们头脑里只有那些东西，很无趣。因此，我和希（Sh）刚认识的时候，就是一种通过新的思维、打开新的可能性、去到新的世界，然后一起创造更多事物的体验......Sheena：一种新的通路，就像走到了人生的十字路口，可以选择性地去搭建新的世界......我自己的话，大部分时候跟人互动都是出于具有利他性的相互提升和成长，我会完全随着某种直觉或者说本能上的指引去发展。原来也提过，我说自己喜欢恐惧，我知道自己要往某个感觉不对劲、存在惧怕的地方去走，那就是下一个阶段的通路。所以刚认识Ray的时候，我感受到了某种彻底的没有界限，而我的直觉与冲动则要让我对你施行某种界限，通过攻击性的方式，帮我们往下一个阶段去推进。我没有占有你或者什么样的目的，我就只是顺着那股感觉去跟你互动、直到你的边界感建立起来。所以我今天想问你的是，你现在建立起边界的部分了吗？Raymi：我好像还是不太知道什么叫边界。火洽洽：对于我来说，边界就是——我终于知道自己想要什么了。这也是我最想感谢的地方——原来你们想要的不是我想要的，然后我还能告诉你。Sheena：记得当时我还问过你，能把这种感觉形容为开悟吗？不能吧~它其实就是很连贯、自然的、感受性的某种存在。Raymi：我感到它有很多不同的层次。比如，侵犯是一回事，然后在侵犯里体验的各种事物又是另一回事。如果只用“侵犯”就把事件了结了，那么整个剧情就断了，而我确实在剧情里体会过各种五味杂陈的情感......Sheena：你说的情况更复杂。但是从整合性的角度来讲，至少我们都会对自己的经历有一个统一的看法，而你会给我呈现很多不同阶段的你，并且每个阶段的你、对自己正在做的事都会有非常不同、甚至完全相反的解读，这部分会让我觉得不好处理，以至于有时候不知如何去跟你进行交流or疗愈......火洽洽：主要是Ray还不疯，不像我时不时就疯一下，感觉Ray一直都很理智（Sh：因为是理智，所以才复杂）。

“我渴望极致的心灵感应、互相感通，甚至不用说话就能达成的身心状态；所以我也对密宗的双修感兴趣......我会害怕的是看不到我自己。”——Raymi“比如禅宗的以心印心，这种体验不一定要通过性爱、亲密关系、甚至师徒达成，关系只是媒介，实际就是自我与世界交互过程中的共时、默契与合一。在明心见性这些词汇上面已经聊过很多了，我们都知道本源是什么，而我想了解的是发生分离的地方......脐轮。”——Sheena“当我真正开始表演以后，我发现情绪是一种很有力的存在。不是坏事、也不是好事，就只是一种表现形式而已。”——火洽洽“靠十分强大来压制自己脆弱的这部分很触动我，当人把这部分内心世界投射到外界就形成了成为强者去压制弱者。过度的专注是逃避，过度的强大也是。”——SMUZ“刚才突然有一瞬间，我觉得我们聊过的每一期都是同一个主题。最后都会回到合一、整合、自己的选择之类的词汇上面。”——LRRBPM

“为什么要走集体范式所规划的权威路径？”“我关心每个人真正想表达和实现什么。”“彼此连接，彼此独立。”“我们一直在等你。”“参与者。”

00:00-12:37 金金的暗恋经历12:37-19:31 暗恋你是我脑中剧场的永恒主题：暗恋者不表白的原因19:31-23:52 基因本能相反特质吸引力：情感洁癖与放纵女孩 23:52-44;51 爱的本质是自恋？原来长达8年的暗恋是一场修行44;51-50:55 聊聊不走心的佛教，佛陀希望你启发的是，自己的智慧50:55-结束 不可说的更多探索，心心相印的本源交流欢迎关注我们，b站：dayDream梦幻亚空间公主号：beingsridge众生岭

聊聊手机和元宇宙，地球的又一新兴居民。

hi，你们好！这里是新时代游牧团体，主张去中心的BeingsR.我存在，我们存在，我爱，我们爱。这一期，beings四位火火、SMUZ、Lrrbpm、Sheena一起和各位探讨下 “封闭” 这个大主题。其中我们还聊到了，面对庞大的信息网络我们该怎么办、新时代的儿童如何诞生等等。美妙的线上空间等你进来。顺便给你留下神秘暗号：BeingsRidge众生岭聪明的人知道从哪里可以找到我们。Enjoy! 

跨维度对谈「看不见 摸不着」第一期情绪——每时每刻都在幻想的神经质艺术家 桑桑火火对谈把精神病变成精神力量的瑜伽行者 Sheena不信任任何人 不能自然的表现情绪用大脑理解情绪她累了 于是不停的创造这是桑桑火火拥有天生信任别人的力量有着超强的感受力曾经被医疗误诊 她去西藏独自禅修最终达到了平衡这是Sheena桑桑火火不停在大脑里创造，Sheena不停在现实中经历。本来这是一个时常碰撞的平行世界，她们不会遇见。但破坏欲上场，这种她们都有的东西让彼此跨维度见面。她们一起破坏一些内卷。整个世界都在说物质 酷 钱 ，这两个人 偏要聊一些看不见 摸不着的东西。嘿，她们开始了一场跨维度对谈。这场对谈火火首先以定义开头“ Sheena 情绪分哪几种 你定义过吗“Sheena摸不着头脑她说“我从来没有这么想过呀 情绪 它就是一种感受”虽然开始的看法就不同，但她们没有辩论、试着给对方证明，自己是对的。她们就从不同开始，慢慢的从自己的经历出发从生活的运用出发，聊了「拒绝情绪的时刻、为什么情绪发泄会很累业障这个词到底是什么、修行的真正目标、修行上的平静执念 等等」