【031】作品与人品能分开吗？从伍迪·艾伦和波兰斯基说起

Me2运动已持续了近两年时间，我们也逐渐听到了越来越多针对这一运动的反思与总结。在这场运动中“倒下”的“捕猎者”们的个人历史，以被行业抵制的方式得到了“清算”，而伍迪·艾伦新片《纽约的一个雨天》即将上映的消息，似乎又成为了后Me2时代的一个新聚焦点，虽然他性侵养女的指控至今未得到证实。在本期节目中，我们从伍迪·艾伦和波兰斯基入手，聊了一个非常难聊的话题：作品与人品能分开看吗？爱因斯坦、阿布拉莫维奇、马林诺夫斯基都曾在个人日记中展现出内心种族主义的一面，诺奖得主吉卜林是沙文主义帝国主义的拥趸与旗手，博尔赫斯在访谈录中表露出了不那么正确的性别观，在今天我们该如何看待他们的这些不足之处？是否要因为其认知或道德上的局限而忽视或否定其作品？一码归一码、不轻易下道德判断说起来容易做起来难，我们在不断努力做一个道德上更好的人、对复杂性理解更深的人的同时，或许也应看到这一话题背后本质主义、集体意识和社会观念的痼疾与陷阱。 【主持】 张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi） 傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye） 黄月（媒体人，界面文化资深编辑） [03:50] 伍迪·艾伦《纽约的一个雨天》和波兰斯基《我控诉》最近上映或得奖，作为后Metoo时代的“政治不正确”人物，作品和人品能分开吗？ [10:40] Metoo运动显现出了一种以行业抵制的方式处理个人历史的倾向 [12:50] 关于名人的不知情权是否在今天已不存在了 [14:50] 导演遭到行业抵制是政治正确的结果还是商业逻辑的结果 [17:40] 一夫一妻制的家庭原教旨主义对中国明星而言十分重要 [19:10] 适野与之琪的“相对主义”之争 [20:30] 伍迪·艾伦性侵养女争议的来龙去脉 [28:10] 我们应该如何看待爱因斯坦日记中的种族主义 [30:10] 行为艺术家阿布拉莫维奇和人类学祖师爷马林诺夫斯基的“危险”日记 [34:00] 无意识种族观的背后也是话语权的问题 [37:40] 我们的道德判断或者内心的隐秘鄙视链是怎么形成的 [41:00] 诺奖得主吉卜林的白人主义、帝国主义、沙文主义可以被理解吗 [44:20] 诚实的不正确之人和虚伪的正确者，哪个更糟 [46:30] 文学有空间和机会制造观点与作者之间的距离 [47:20] 博尔赫斯有问题的性别观是否会影响他的文学 [48:25] 适野对传记的矛盾心理 [50:00] 评论者看一个作品与作者看自己的作品有很大差距 [52:20] 电影反映的更多是集体意识，而不是导演个人的意识 [52:50] 天才型人格的迷思与想象：是否要为了艺术降低道德标准？ [55:40] 互联网放大了大众对他人阴暗面的偷窥心态 [01:00:00] 本质主义与贴标签的危险 [01:03:00] Me2运动要反对和解放的不是个人，而是更大范围的司法体系和社会环境 本期节目中提到的电影： 伍迪·艾伦《纽约的一个雨天》 波兰斯基《我控诉》 忻钰坤《暴裂无声》 本期节目中提到的书： 《Walk Through Walls》阿布拉莫维奇 著 《一本严格意义上的日记》马林诺夫斯基 著 《丛林之书》吉卜林 著 《最后的访谈·博尔赫斯》博尔赫斯 著 【本期节目中使用的音乐】 片头：“Come On and Stomp, Stomp, Stomp”, Woody Allen, 专辑《Wild Man Blues》, 1998 片尾：“The Fool on the Hill”, the Beatles, 专辑《Bossa Beatles Instrumental》, 2010