EPISODE · Jan 12, 2026 · 34 MIN
【#036】自分を深く知ると、対話も深くなる?インタビューにおける「内側」の設計。【ゲスト:小林拓水(株式会社toishi)】
from 戦略的社員論 · host 株式会社エネファント
▼今回のトーク内容 ・人はしばしば、自分が思う自分像を、別の形で理解されることに強い違和感を覚える ・その違和感は、「自分を正確に理解してほしい」という切実な欲求の裏返しでもある ・お酒を飲むと、相手の理解に深く入り込みながら、同時に自分のことも余すことなく伝えようとする衝動が現れる ・自分の中にある「100」をすべて語ることは不可能だが、「いくつか」を差し出すかは、選び取ることができる ・その選択を可能にするのが、自分との対話を通じて見つけてきた言葉のストックである ・自己理解が浅いままでは、相手の理解もまた表層にとどまってしまう ・自分の感覚にしっくりくる言葉を、あらかじめ自分との対話の中で見つけておくことが重要 ・自分との対話が深まるほど、インタビューで「どこまで潜れるか」が感覚的にわかるようになる ・聞くことは、相手を深く潜らせる行為であると同時に、溺れさせないための技術でもある ・良いインタビュアーとは、相手が安心して戻ってこられる深度を知っている人 ・言語化や言葉探しは、本来とても楽しい営みであり、それを楽しめるようになると、対話は一気に自由になる ・言葉は、自分のためだけのものでも、相手のためだけのものでもない ・自分と相手のあいだに置かれたとき、最も気持ちよく機能する ・言葉を紡ぐのが得意ではなかったからこそ、人と繋がるために聞くことにのめり込んでいった ・「聞く」という職業に就いたことで、人生の中に明確な指針と探針が生まれた ・インタビューは特別な技術ではなく、日常の中に無数に転がっている ・大切なのは、聞くだけで終わらせず、相手の解像度を上げようとする意識 ・インタビュー後のアウトプットは、一度形にして終わりではない ・合わなかった場合、どうチューニングするかまでが仕事である ・そのために、インプットとアウトプットのモードを明確に分ける ・触媒としての立場をずらさずに保つことで、対話は持続可能なものになる ・聞くとは、他者の人生に介入する行為であり、同時に自分の輪郭を問い続ける行為でもある ▼番組ハッシュタグ: #戦略的社員論 ▼MC: 西尾 拓哉(株式会社エネファント) 1990年6月生まれ、岐阜県恵那市出身。愛知学院大学卒。新卒で求人広告会社へ入社し法人営業を担当。「就職活動を変えたい」と思い、岐阜のNPOへ転職。中小企業の右腕人材採用の支援、長期インターンシップ・兼業のコーディネートを担当。2020年6月より、エネファントに入社。営業、新卒中途採用、インターンシップ、新規事業なども幅広く担当。国家資格キャリアコンサルタント。 https://www.instagram.com/tky__629?igsh=MWRoNjl2aG1udzR5bw== 井上 拓美(株式会社MIKKE 代表取締役) 高校卒業後、飲食店やITスタートアップの立ち上げ/経営を経て、「株式会社MIKKE」を創業。クリエイター向けの無料のコワーキングスペース「ChatBase」、ウェブマガジン「KOMOREBI」、HOTDOGSHOP「SPELL’s」、全国の高校生300人を集めたオンラインプログラム「project:ZENKAI」など数多くの事業/プロジェクトをプロデュース。90年続く老舗銭湯「小杉湯」や廃ビルを再生した「元映画館」などのブランディング。長野県にてDX人材育成事業「シシコツコツ」や信州で起業をする人のためのポータルサイト「SHINKI」の立ち上げも行う。酒田市の官民共創プランナーもつとめる。 https://www.instagram.com/takuminoue ▼エネファント 公式サイト: https://enephant.co.jp/ ▼Instagramアカウント https://www.instagram.com/enephant_inc?igsh=amZ0NjNyN2ViN3k4 ▼ディレクター: 髙宮 大史(株式会社MIKKE) https://www.instagram.com/takamy0128 ▼エディター 徳丸 映美(株式会社MIKKE) https://www.instagram.com/tkmrem/ 佐藤 彩夏 https://www.instagram.com/a.yk10__/ ▼プロデューサー: 井上 拓美(株式会社MIKKE) ▼制作: 株式会社MIKKE https://mikke.co.jp/
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