EPISODE · Jul 16, 2026 · 4H 10M
126: Kohdeyleisöjen nelikentän mureneminen
from Mangakartta · host Mangakartta
Puhumme siitä, miten mangan kohdeyleisöjen perinteinen nelikenttäjaottelu – shounen, shoujo, seinen ja josei – ei täysin vastaa todellisuutta siitä, mille kohdeyleisöille mangaa nykyään tehdään. Keskustelu on laajennettu versio tämän kesän Desucon-ohjelmastamme. Ajankohtaisena aiheena puhumme siitä, miten Solut työssä -sarjan tekijä Akane Shimizu on avautunut kustannustoimittajien taholta kokemastaan ikävästä kohtelusta. Lukujonossa luemme loppuun Satoru Nodan seikkailusarjan Golden Kamuy. --- Kommentoi | Bluesky | Mastodon | X | Threads | Instagram --- (00:59) – KUULUMISET: AASIAN MAAILMANVALLOITUS – HS: Pehmeää valtaa vai hyvää kirjallisuutta? – Punainen Silakka – Imo – Cool Japan -hanke – Edesmennyt manganlukupalvelu J-Manga – Edesmennyt animestriimipalvelu Daisuki – ANN: Japanese Govt. to Consider Providing Subsidies for AI Translation, Overseas Sales Generation to Companies Like Shueisha, Crunchyroll (08:10) – KOHDEYLEISÖT: ESITTELY – Jakso 11, jossa puhuimme kohdeyleisöjen nelikentästä – Desucon-luentomme Tytöille vai pojille? Kohdeyleisöjen nelikentän murentuminen (YouTube) (14:48) – KOHDEYLEISÖT: KOHDEYLEISÖ JA GENRE – Nelikentän kategoriat: Shounen (pojat), shoujo (tytöt), seinen (nuoret miehet), josei (naiset) – Blue Flag on shounen-draamasarja, josta puhuimme jaksossa 25 – Children of the Whales on shoujo-fantasiaseikkailu – Ranskalainen Akata-kustantaja luopui jokunen vuosi sitten japanilaisten kohdeyleisökategorioiden käytöstä suurimmaksi osaksi ja korvasi ne ikäperusteisilla kategorioilla (small, medium ja large) sekä muutamalla erityiskategorialla – Dr. Stone on tiedesarja, jossa on paljon toiminnallisuutta; puhuimme sarjasta jaksossa 41 – Yona of the Dawn on suuri fantasiaseikkailu, jossa on tärkeitä romanttisia elementtejä – Nisekoi on tyypillinen shounen-romanssi – Tune into the Midnight Heart samoin – Parodinen otos: 100 Girlfriends Who Really, Really, Really, Really, Really Love You – Aoha Ride (englanniksi julkaistu nimellä Ao Haru Ride), josta puhuimme jaksossa 40, on tyypillinen shoujo-romanssi Mainittuja seinen-romansseja, jotka yhdistävät romanssiin muita genrejä: – Kowloon Generic Romance, josta puhuimme jaksossa 22 – Natsume Arata no kekkon, josta puhuimme jaksossa 124 – I Want to Hold Aono-kun So Badly I Could Die, josta puhuimme jaksossa 92 – Blackguard, josta puhuimme jaksossa 108 – Devils' Line, josta puhuimme jaksossa 39 – Aron morsiamet, josta puhuimme jaksossa 8 – Emma – Nana & Kaoru, josta puhuimme jaksossa 80 Mainittuja kyynisiä josei-romanssitekijöitä: – Mitsukazu Mihara, josta puhuimme jaksossa 111 – Setona Mizushiro, jonka sarjasta Black Rose Alice puhuimme jaksossa 47 ja sarjasta The Cornered Mouse Dreams of Cheese jaksossa 71 Esimerkkejä nörttihenkisemmistä poikien mangalehdistä: – Comic Flapper – Comic Alive – Comic Gum Esimerkkejä nörttihenkisemmistä tyttöjen mangalehdistä: – Asuka – Comic Avarus (29:06) – KOHDEYLEISÖT: DIGITAALINEN MANGANJULKAISU Eri kustantajien isoja nettimangapalveluita: – Kadokawa: ComicWalker – Shogakukan: Manga One – Square Enix: Manga Up! – Kaiji ilmestyy Weekly Young Magazine -seinenlehdessä, jonka kansissa on bikinimimmejä – My Dress-up Darling ilmestyy Young Gangan -seinenlehdessä, jonka kansissa on myös bikinimimmejä – Firefly Wedding, Ladies on Top ja Mob Psycho 100 ilmestyvät samalla digialustalla, Shogakukanin Ura Sundayssa – Jakso 119, jossa puhuimme sarjasta She Loves to Cook, and She Loves to Eat (35:45) – KOHDEYLEISÖT: FORMAATTI – Code Geass – The Vision of Escaflowne on alkujaan animetuotanto, mutta siitä julkaistiin myös kahta eri mangaa: – Shounen-lehti Shonen Acen versio – Shoujo-lehti Asuka Fantasy DX:n versio – Cowboy Bebopin mangasovitus ilmestyi myös Asuka Fantasy DX -lehdessä – Princess Tutun mangasovitus ilmestyi silloisessa shounen-lehti Champion Redissä (joka myöhemmin brändättiin seinen-lehdeksi – The Apothecary Diaries (47:02) – KOHDEYLEISÖT: JOSEI – Jakso 89, jossa puhuimme mangan yhdeksästä vuosikymmenestä Ladies Comics eli redicomi-lehtiä: – Be Love, joka on myöhemmin uudelleenbrändännyt itsensä ulos redicomin huonosta maineesta – You – Big Comic for Lady – Even a Monkey Can Draw Manga -manganpiirto-oppaan näkemys redicomi-mangasta: –Sivu 1 (kuva, luetaan vasemmalta oikealle) – Sivu 2 (kuva, luetaan vasemmalta oikealle) Young Ladies Comics -lehtiä: – Young You – Feel Young – Young Rosé – Cheese! – Kiss – Cocohana Shoujo-lehdiksi itseään kutsuvia lehtiä, joiden kohdeyleisö on 30-50-vuotiaita naisia: – Flowers – Melody – Teens Love eli TL – Mainittuja Ivrean TL-sarjoja: Olet vampyyriorjani, Rakastajat henkeen ja vereen, Virgin Blood, Kiiluvat kulmahampaat, Veitsi kukkasen kupeella Lännessä on totuttu ajattelemaan joseita kypsänä ja älykkäänä mangana, esim: – Moyoco Anno – Kyoko Okazaki – Fumi Yoshinaga, jonka sarjasta Ôoku: The Inner Chambers puhuimme jaksossa 7 – Akiko Higashimura, jonka sarjasta Tokyo Tarareba Girls puhuimme jaksossa 38 – Renta!-digimangapalvelun NL-osasto (vaatii 18+ -naviskan päälle täppäämisen) – Seven Seas -jenkkikustantajan Steamship-julkaisunimikkeen alla ilmestyy englanniksi NL-sarjoja – Boys Love eli BL (59:36) – KOHDEYLEISÖT: SHOUNEN VS SEINEN – Death Note – Titaanien sota – Furiganat eli kanjien ääntämisohjeet Sivuhuomiona ainakin seuraavista BL-julkaisunimikkeistä löytyy yleensä furiganat: – Be x Boy DX – Asuka Ciel DX – B-Lovey's – Hanaoto – Petterin uutinen Tokion lakimuutoksen rajoittamista mangoista Anime-lehdessä 4/2011 (kuva) – A Girl on the Shore – Manga Erotics F -lehti – Monthly Girls' Nozaki-kun – Champion Red -lehti – Mainittuja sarjoja: Dead Tube, Shigurui, Baki Gaiden: Scarface – To Love-Ru ilmestyi Shonen Jump -lehdessä, mutta jatko-osa siirtyi Jump SQ -lehteen – Ayakashi Triangle ja Chainsaw Man alkoivat Shonen Jump -lehdessä mutta siirtyivät Shonen Jump + -nettialustalle (01:10:42) – KOHDEYLEISÖT: SHOUNENIN HISTORIALLINEN KEHITYS Mainittuja Shonen Jump -sarjoja: – Harenchi Gakuen (1968-1972) – Devilman (1972-1973) – Fist of the North Star (1983-1988) – City Hunter (1985-1991) – Dragon Ball (1984-1995) – Rurouni Kenshin (1994-1999) – Slam Dunk (1990-1996) – Kagurabachi (2023-) – Jujutsu Kaisen (2018-2024) – Shonen Magazine – Bessatsu Shonen Magazine (Titaanien sota, The Flowers of Evil, Sankarea, xxxHolic) – Shonen Sunday (Komi Can't Communicate, Sleepy Princess in the Demon Castle, Call of the Night, Fly Me to the Moon, Frieren: Beyond Journey's End) – Jakso 87, jossa puhuimme Shonen Sundayta uudistaneen entisen päätoimittajan haastattelusta – Lehden kansia – Shonen Champion – Mainittuja Shonen Jumpin tuoreita sarjoja, joissa on totuttua enemmän naisenergiaa: – RuriDragon, josta puhuimme jaksossa 70 – Akane-banashi – Hero Girl and Demon Lord Call It Quits – Ichi the Witch, josta puhuimme jaksossa 117 – Tuntuu enemmän Shonen Sundayssä ilmestyneeltä fantasiasarja Magilta kuin perinteiseltä Jump-sarjalta – Mainittuja Shonen Jump + -alustan sarjoja: – Spy × Family, josta puhuimme jaksossa 53 – Kaiju No. 8, josta puhuimme jaksossa 35 – Marriagetoxin – Blue Flag, josta puhuimme jaksossa 25 – Hina Change, josta puhuimme jaksossa 32 – You And I Are Polar Opposites – Hope You're Happy, Lemon, josta puhuimme jaksossa 102 – Lunolita sekä Smiley & Lively☆Your Girl Happy, joista puhuimme jaksossa 125 (01:27:48) – KOHDEYLEISÖT: NEOSHOUNEN – Mainittuja neoshounen-lehtiä: – GFantasy-lehti – Mainittuja sarjoja: Saiyuki, Kuroshitsuji, Pandora Hearts, Toilet-Bound Hanako-kun – GFantasyn kuvaus löytyy Gangan-lehtiperheen Wikipedia-sivulta – GFantasyn Baka Updates -sivu – Comic Gene – Comic Zero-Sum – Mainittuja shounen-lehtiä, joista löytyy neoshounen-sarjoja: – Jump SQ (lausutaan Jump Square) – Patriootti Moriarty, josta puhuimme jaksossa 1 ja jaksossa 36 – Gangan Joker – Vanitaksen kirja, josta puhuimme jaksossa 20 – Jakso 53, jossa puhuimme Vanitaksen kirjan tekijä Jun Mochizukin haastattelusta – Mainittuja shoujo-lehtiä, joista löytyy neoshounen-sarjoja: – Aria – Asuka – Maaretin Desucon-ohjelma neoshounen-genrestä (YouTube) – Maaretin artikkeli neoshounen-genrestä Anime-lehdessä 7/2015 (PDF) (01:35:49) – KOHDEYLEISÖT: SEINEN SATEENVARJOKATEGORIANA Mainittuja tyypillisen tuntuisia seinen-sarjoja ja tekijöitä: – Naoki Urasawa – Berserk – Vagabond – Blade of the Immortal – Inio Asano – Jakso 114, jossa puhuimme Witch Hat Atelier -mangan tekijä Kamome Shirahaman Desucon-vierailusta – Kamome Shirahaman haastattelu, jossa hän ottaa kantaa seinenin luonteeseen Mainitut seinen-lehdet: – Kodanshan vuorokaudenaikalehdet: – Morning – Morning Two – Afternoon – good! Afternoon – Evening – Weekly Young Magazine – Harta – Kaoru Mori, jonka sarjasta Aron morsiamet puhuimme jaksossa 8 – Comic Alive – Manga Time Kirara -lehtiperhe: – Manga Time Kirara –Manga Time Kirara Forward – Manga Time Kirara Magica – Manga Time Kirara Max – Manga Time Kirara Carat – Muitakin on… – Ikki – Hibana – Comic Birz (01:51:44) – KOHDEYLEISÖT: SEINEN JA ÄIJÄSARJAT – Onihei hankachoo – Weekly Manga Goraku – Minami no teiyou – Hopeanuoli ilmestyi Shonen Jumpissa, jatko-osat Manga Gorakussa – Puhuimme gekigasta jaksossa 57 ja jaksossa 89 (01:55:36) – KOHDEYLEISÖT: SEINENIN SHOUJO-VAIKUTTEET – Aikoinaan 80-luvulla kutsuttiin lolicon-hahmoiksi esim: – Minnie May (Gunsmith Cats) – Nene (Bubblegum Crisis) – Belldandy (Oh My Goddess) – Bishoujo – Comiket – Miesten taikatyttösarjoja: – Puella Magi Madoka Magica – Magical Girl Lyrical Nano – My Little Pony: Friendship Is Magic – Seinen-sarjoja, jotka tuntuvat shoujosarjoilta: – After the Rain – Skip and Loafer – Fragrant Flower Blooms with Dignity – The Apothecary Diaries tekee shoujon paremmin kuin mikään shoujosarja (kuva) – Colleen's Manga Recs: Stop Calling these Anime Shoujo!! (YouTube) – Colleen's Manga Recs: Are These Shoujo BETTER Than the Big 3 of Fantasy (YouTube) – Frieren: Beyond Journey's End – Delicious in Dungeon, josta puhuimme jaksossa 9 – Witch Hat Atelier, josta puhuimme jaksossa 43 – Kaiju Girl Caramelise – Sarjan kustannustoimittaja oli nimenomaan halunnut shoujomaisen mangan (kuva) (02:12:18) – KOHDEYLEISÖT: SHOUJO Naistekijöiden hittisarjoja muualla kuin shoujolehdissä: – Dorohedoro – Beastars – Fullmetal Alchemist – Inuyasha – Magi – After the Rain – CLAMP Fantasiashoujosarjoja: – Colette Decides to Die – Yona of the Dawn – Queen's Quality (sarjan QQ Sweeper jatko-osa) – Sho-Comi – Dessert – A Sign of Affection, josta puhuimme jaksossa 74 – Hana to Yume, josta puhuimme jaksossa 108 – Margaret ja Bessatsu Margaret Ikäerosarjoja: – Takane & Hana, josta puhuimme jaksossa 16 – My Boy in Blue – My Boyfriend in Orange – Cutie and the Beast Sarjoja, joissa paha poika onkin ihan kiva poika: – Abe-kun's Got Me Now – Glasses with a Chance of Delinquent – Yamaguchi-kun Isn't So Bad Ennen 2010-lukua shoujossa voitiin käsitellä erilaisia genrejä ja raflaavia teemoja vapaammin: – Basara – 7 Seeds – Banana Fish – Nana, josta puhuimme jaksossa 124 – Mars – Peach Girl, josta puhuimme jaksossa 10 – Confidential Confessions – Say I Love You – Huomio siitä, miten Say I Love You:ssa pystyi vielä käsittelemään vaikeita aiheita – Kazuo Umezu, jonka urasta puhuimme jaksossa 107 – Kauhuun keskittyviä shoujomangalehtiä: – Monthly Halloween (1985-1995) – Kauhumangaka Junji Ito, josta puhuimme jaksossa 30 – Horror M (1993-2010) – Pet Shop of Horrors – Mystery Bonita (1988-) – Bride of Deimos – Children of the Whales – The Credits Roll into the Sea – A Witch's Life in Mongol – ComiPress: Sho-Comi the Worst Shojo Manga Magazine for Children According to Japanese Parents – Love Celeb Sarjoja, jotka eivät ilmesty perinteisissä shoujolehdissä, mutta ovat naisille suunnattuja joseimuke-sarjoja: – Let's Go Karaoke! – Baban Baban Ban Vampire – May I Have a Taste? – My New Boss Is Goofy – Yakuza Fiancé – Firefly Wedding Sarjoja, joissa poikahahmot on räätälöitä miellyttämään tyttöjä ja tyttöhahmot poikia: – Assassin & Cinderella, josta puhuimme jaksossa 122 – As Miss Beelzebub Likes – The Magical Girl and the Evil Lieutenant Used to Be Archenemies – Inu x Boku SS – Spirits and Cat Ears Fanittamissarjoja: – Tamon's B-Side –Star-Crossed – In So Deep, It's Love Already, josta puhuimme jaksossa 121 Länsimaisen mangantekijä Minamin Bluesky-postaukset: – Postaus 1 – Postaus 2 – Not Your Idol Sarjoja, jotka ovat vaihtaneet lehteä: – Kageki Shojo!! – Brave 10 – Orange, josta puhuimme jaksossa 116 BL-sarjoja, joita aikoinaan on julkaistu shoujo-lehdissä: – Zetsuai ja Bronze – New York New York – Ludwig II – Gravitation Shoujolehdissä julkaistuja eeppisiä fantasioita ja jännäreitä: – Yasha – Angel Sanctuary –The Cain Saga –Descendants of Darkness (02:38:29) – KOHDEYLEISÖT: YHTEENVETO (02:41:50) – SOLUT TYÖSSÄ -MANGAN TEKIJÄN KOKEMUKSET – Jakso 106, jossa puhuimme sarjasta Solut työssä – Jakso 119, jossa puhuimme sarjasta She Loves to Cook, And She Loves to Eat Mangaka Akane Shimizun postauksia: – Postaus 1 – Postaus 2 – Postaus 3 on poistettu, mutta löytyy edelleen toisaalta – Postaus 4 – Postaus 5 – Postaus 6 – Postaus 7 – Postaus 8 – Postaus 9 – Postaus 10 – Shonen Sirius -lehden sarjoja – The Girl, the Shovel and the Evil Eye – Sayonara no Parade –Minamin somepostaus Sarjoja, joissa on humoristisesti kuvattuja vaikeita kustannustoimittajia: – Bakuman – Monthly Girls' Nozaki-kun – My New Boss Is Goofy – Zom 100: Bucket List of the Dead (02:58:34) – KUULIJAKOMMENTTI: SUOSIKKIHAHMOT Sarjoja, joissa on aromanttisia ja aseksuaalisia hahmoja merkittävissä rooleissa: – She Loves to Cook, And She Loves to Eat, josta puhuimme jaksossa 119 – Our Dreams at Dusk, josta puhuimme jaksossa 21 – Bloom into You – Devils' Line, josta puhuimme jaksossa 39 – Kiryuu-sensei wa renai ga wakaranai – I Want to Be a Wall – Is Love the Answer? Aro/Ace-koodattuja hahmoja: – Senku sarjasta Dr. Stone, josta puhuimme jaksossa 41 –Frieren sarjasta Frieren: Beyond Journey's End – Sunakawa sarjasta My Love Story!!, josta puhuimme jaksossa 69 Maaretin suosikkihahmoja: – Emilia (Re:Zero) – Morsian-Emilia-figuuri – Remin bikinimorsiofiguuri – Ciel Phantomhive (Kuroshitsuji, josta puhuimme jaksossa 50) – Xerxes Break (Pandora Hearts) – Maaretin blogipostaus Breakin ja Sharonin tärkeästä kohtauksesta – Jakso 125, jossa Maaret puhui Breakin suhteista muihin hahmoihin – Vanitas (Vanitaksen kirja, josta puhuimme jaksossa 20) – Askeladd (Vinland Saga, josta puhuimme jaksossa 3) – Anthy Himemiya (Revolutionary Girl Utena) – Maaretin blogipostaus suosikkihahmoista – Akira Toriyama (03:30:20) – LUKUJONOSSA: GOLDEN KAMUY 23-31 – Jakso 54, jossa puhuimme sarjasta Golden Kamuy pääaiheena – Toshizou Hijikata – Hakodaten tähtilinnake Goryokaku – Jakso 119, jonka kuulumisissa puhuimme käynnistämme Hakodatessa ja Goryokakussa – Jakso 93, jossa puhuimme sarjasta Satoru Nodan uudempi sarja Dogsred (04:08:45) – LOPETUS
Embed this episode
Ready to play
126: Kohdeyleisöjen nelikentän mureneminen
No transcript for this episode yet
Similar Episodes
No similar episodes found.
Similar Podcasts
No similar podcasts found.