20210617 Clubhouse各方討論 日本韓國施打疫苗現況 好心肝波及疫苗浪費問題 AZ不受美國認證？

這集感謝網友幫我做筆記，讓我很快的可以整理好內容！大感謝！ 1.恩典護理站：老人開始打疫苗前，會接到病人跟家屬來電，都是有慢性病的狀況，問可不可以打，像高血壓或神經內科。現在開打後，也有在施打現場遇到問可不可以打。CDC 官網上有講到疫苗安全接種問題，但只有寫流感疫苗。有接到癲癇的病人問可不可以打，所以醫院就做了一個 QA。 04b：CDC 網頁有新冠的問答喔，而且更新很勤勞。只要不是血栓或是血小板低下的病，幾乎都可以打。 https://www.cdc.gov.tw/Category/List/Dq7GIwfpZj0TlfqvYBDRAQ 2.Leon：有沒有哪個國家提供老人家「打疫苗後死亡率」與同期「沒打疫苗死率」的比較？例如有打疫苗的死亡率跟沒打疫苗的死亡率差多少？ 04b：就算是比一樣的人，也要看條件是否一樣，會來打的長輩可能會對自己的健康比較在乎或是有慢性病的人。死亡要解剖，確定死因，假如不可得，就只能比死亡發生率有沒有異常增高。 3.Nobuhiro： 日本近況：日本已打兩千七百多萬人次，包含第二次，速度打起來了，大規模施打已開放 64 歲以下，奧運也很積極要讓義工打完疫苗，時間算回來現在非打不可，日本政府很積極。台灣現在疫苗不夠，等到夠的時候措施應該會做起來。打完疫苗感覺好像進入下一個階段了，心情上有很大的改變，感覺疫情已經往下一步走了。 打輝瑞分享：昨天下午打，過七八小時候很累，很像隨時都可以睡著的累，就很早睡，但生理時鐘還是會起床，沒有嚴重發燒，累的感覺是一陣一陣的，到現在還有，不會非常明顯的想睡。打完等 15 分鐘，在家裡附近的診所打，施打分大規模跟地方自治體，各個小區的區公所都可以打，合作診所也可以打，數量很多，大家也不用群聚，時間控管很嚴格，社交距離也有做到。冷鏈的保溫在各個區公所都有，再分出去，當天就給剛好的量，有人如果取消就會臨時被通知去打。在日本一年第一次感受到還活著。 4.C.C：腎友是第五類，宣布隔天就跟腎友說會施打，但當時施打方式還不確定，希望是到洗腎室接種。後來各縣市做法就不一樣，有些是自己領疫苗，一些是衛生所派的。自己這邊超過九成五的腎友可以接受，少部分受到新聞的影響有成見。比較特殊的是一位洗腎婆婆，因為有政治影響不想打，打電話過去也被兒子掛電話。之前也有腎友偷打，也沒什麼不良反應，昨天上午還算順利，到下午有猝死新聞，就有家屬打電話來說不要打，覺得有慢性病，大部分都可以說服，最後有遇到棄打。但當天若有剩餘的劑量，可能會開一瓶，最後剩三到四劑，有問藥師要不要來打，或附近診所藥局有沒有人還沒打。因為北市受到事件影響，就很容易浪費疫苗，當然能夠體諒基層受到法規和政治壓力，但還是希望對殘劑的狀況給予適當彈性。 04b：這是很嚴重的問題，疫苗已經嚴重不夠，以後 mRNA疫苗會有更嚴重的問題。美國打不完就路上隨便找人來打，後來還出現了媒合的網站，不要浪費疫苗比較重要。 C.C：可以預期明天還是會有臨時狀況，例如發燒住院。最差的狀況就是少數兩三個人打不到，退回整罐疫苗。有聽到其他縣市有腎友的疫苗被搶走，分給 75 以上的長輩。但腎友是特殊族群，身體狀況跟養護中心差不多，一個星期兩到三次到醫院群聚。 5.Jet：國外疫苗施打順序並不會把政府官員放在這麼前面。連總理或元首都依據年齡施打，台灣卻把中央政府的官員放在第二類，想請問醫師的看法，謝謝。例如警察憲兵軍人比 65 以上還要前面，是否應該讓長者們提前？但因為里長和警察會常接觸人群，還是要讓容易重症的長輩提前打？ 04b：沒有印象別國有把政府人員擺在前面，醫護一定是第一，多半就是從年齡下去分。不一定要用職業去分，每個職業都有年長和年輕去分，政府官員也有 65 以上可以去打，年輕的政府官員就可以晚一點。現在的架構是完全防堵在境外時訂下來的，後面有微調，跟很多國家一樣把老人家提到前面，這次的重點是五六類，長照腎友年長者。前三類已經打七成以上，可能沒辦法完全打完，假如日本的下批疫苗月底可以來，就可以打到第七類 。 6.韓國打疫苗：韓國AZ疫苗限制是 30 歲，BNT 是給醫護人員，AZ 給一般民眾，現在打到一千萬劑，韓國的AZ疫苗到目前只有兩例 TTS，理論上 TTS 蠻嚴重的，應該一定會去就醫。是有機會病發生了但沒被診斷出來，如果醫生不了解這個病也會查不出來，這也就是嬌生疫苗當初在美國被診斷出來馬上停打十天，要教育醫師和民眾認識這個病。 7.恩典護理站：有一位第三類的朋友，但找不到要去哪裡打，很少資訊，後來問到有診所有剩下的，才會留下來給第三類的人打。有些也是很想打，但找不到哪裡有。 04b：問 1922 比較快 Leon：有兩位同事，都是第二類，去聯合醫院掛號成功預約到，照時間去，但說名單並沒有他們，去了被退回來。 C.C：新北的一到三類，以工作的醫療院所造冊去衛生機關，資料彙整上傳，接收的醫院會抓資料下來，確定有造冊的人員。如果不是在造冊上又掛號，也會因為沒有在名單上被拒絕。 恩典護理站：部門被分到 20 劑莫德納，但有 80 個人抽籤。 8.看到新聞報導說打 AZ 會心律不整，阿罵有心律調整器，所以不想打。 04b：AZ 沒有心律不整，應該被誤導了，前陣子是有心肌梗塞。 9.Pauline：詢問英國家庭醫師的意見，有一種可能性是先前已經有感染到（感染過）病毒，但沒有發現，所以打疫苗後會產生不一樣的反應，如果先天有一些疾病，會有這樣的風險，多久前感染會不會有影響？ 04b：ADE 是打了疫苗後，產生抗體，後來又得到病毒，但變種了，原本的疫苗沒那麼有效，就會重症。台灣因為病例較少，已經得病過的老人家比例應該蠻低的。歐美也沒有釐清是否有沒有得過，就都去打，假如是這樣，英國應該一堆打了疫苗一堆致死的，這怪怪的。看有多少人會去解剖，給答案，否則現在大家很難接受。 Pauline：在英國，當天如果有同行人，現場有剩餘就一起打。 10.聰明刀：打不完的疫苗要回收：指揮中心也很無奈，都是因為好心肝的關係。某種程度上有授權給施打診所，希望診所有自己的備案，可以有備取的名單。另一個問題是，目前台灣一瓶可以打到 11 人，是否可以兩瓶抽在一起湊起來打，這會造成現場行政困難，可能會沒抽到或抽不好，醫護人員也很辛苦，不要做這麼辛苦的客家行為。最後指揮中心也有做一點彈性，第一類人只有 50 多萬人，但最後打 52 萬，有可能行政流程造冊沒有做到，但是到現場資格是符合的，所以事後再補造冊。指揮中心應該是有給一點彈性。 04b：好心肝造成相對剝奪感，疫苗處理上也沒有彈性，這浪費的是日本的愛心呀。 11.暑假過後要去加拿大，5/13 已經自費打 AZ 第一劑，第二劑理論上是 7/9，但現在疫情爆發，不知道可否如期施打？美國有通知入學生都要打疫苗，但不包括 AZ，如果加拿大也是，要怎麼辦。 04b：加拿大有打AZ，應該美國大學比較多這種問題，初步認證沒有包括AZ，但 AZ 是歐盟、WHO 都認證的 EUA，美國英國是好朋友，不用太擔心，要擔心的是高端、聯亞。假如沒打到第二劑，先不說認證的問題，去加拿大打混打，應該都不錯，AZ混打輝瑞至少有三個研究抗體不錯。 假如是去美國讀書認證問題，只好再去打兩劑輝瑞或莫德納，會有什麼副作用？ 04b：目前不知道，如果總共打三劑，抗體衝太高，會不會有其他副作用？比方美國18日就要討論 mRNA 心肌炎的問題了。如果為了認證再去打兩劑，醫學上不建議。 補充：第二批的疫苗會留給自費施打的第二劑。 一到三類到同住家屬目前沒有在（第二劑）裡面，但會保留 10~12 週優先，8~10 週暫緩，先大部分人打到第一劑。 給長輩的AZ疫苗懶人包 https://linshibi.com/?p=39590 高端 聯亞 國產疫苗懶人包 第二期結束就緊急授權可行嗎？ https://linshibi.com/?p=39547 新冠快篩懶人包 普篩 抗體快篩 抗原快篩 https://linshibi.com/?p=36564 新冠肺炎疫情下的防疫須知 常見問題解答FAQ https://linshibi.com/?p=35408 新冠疫苗常見問題懶人包 https://linshibi.com/?p=38945 林氏璧醫師的電子名片 https://lit.link/linshibi 歡迎贊助我喝咖啡 https://open.firstory.me/join/linshibi