338 Reversim and Cloudtalk

פרק 338 הוא פרק משותף של אורי ורן עם עמית ואריאל מ cloudtalk 1:08 - רן מספר בקצרה על רברס עם פלטפורמה שהוא מקליט יחד עם אורי כבר 9 שנים, בו הם מדברים על כל מה שנוגע בפיתוח תוכנה 1:44 - במסגרת רברסים יצא לדבר הרבה על מחשוב ענן ותשתיות בענן כך שיש קווים משיקים בין cloudtalk לרברסים 2:16 - עמית מספר על cloudtalk, רברסים היה אחד הפודקאסטים שדחפו את עמית ואריאל להקליט את cloudtalk, הם התחילו באוקטובר 2017 והקליטו לאחרונה את פרק מספר 17 5:31 - מלבד cloud cast עמית ואריאל לא מצאו פודקאסטים בנושא תשתיות ומחשוב ענן ולכן החליטו להקליט פודקאסט 6:07 - בתחום של פיתוח תוכנה יש עליה במספר הפודקאסטים (גם בעברית), כמו מפתחים חסרי תרבות, מובייל ובירה, ועוד. 7:08 רן ואורי עוסקים הרבה בהפקת תוכן, מעבר לפודקאסט יש כנס שנתי, מפגש מפתחים שנערך כל שנה, הכנס הראשון התחיל כמפגש של כ200 מאזינים בקמפוס של גוגל בתל אביב, וגדל עד לכנס של 1000 מפתחים ב2017 10:33 לכנס מתקבלות כ300 הצעות הרצאה (call for papers), עם תוכן מעניין, יחד עם מתנדבים מהקהילה נעשה תהליך של בחירת 35 הרצאות המחולקות לכמה מסלולים (כ3 הרצאות במקביל) 11:33 - זהו הכנס הלא ממומן הגדול ביותר למפתחים בארץ, ואחד הבולטים באופן כללי 14:30 - נושאים של תשתיות הם כחמישית ממספר ההרצאות בכנס, נושאים אחרים הם תרבות פיתוח, big data, machine learning, quality 15:45 - ב cloudtalk מדברים על מוטביציות וקשיים במעבר לענן וסיפורים הקשורים למעבר לענן. 17:12 אורי מציג מקרה של מעבר מהענן, dropbox עמדו לפני הנפקה ופרסמו שהם העבירו את האחסון (העסק העיקרי שלהם) מחוץ לענן ל on-premise וחסכו בשנתיים כ75 מליון דולר, דוגמא לכך שיש הרבה דברים טובים בענן אבל יש לזה גם תג מחיר. 18:33 ב2014 אורי ערך השוואה לשרתים של outbrain שהיו אז עם 3000 שרתים on-premise ומצא שאם הוא מעביר את כל ה capacity של השרתים האלה לענן זה יעלה 21 מליון דולר בשנה 19:48 - השאלה האם להכנס לענן היא לא בינארית, אין תשובה אחת נכונה לכולם, אין דין סטארטאפ חדש כדין חברות גדולות. 21:53 - מגודל מסוים חברה כל הזמן קונה מכונות חדשות, והשאלה האם לעבור לענן עולה כשצריך לחדש חוזה עם דאטה סנטר או להגדיל אותו 22:56 - הסבר חשבונאי על capex ו opex 25:50 - כשהתחילו עם outbrain לא היה עוד EC2, השתמשו קצת בS3 (כ CDN), היו כמה שרתים ב managed hosting, והחליטו שאם מכוונים ל scale  הם צריכים לכוון לתרבות וידע של החזקת חוות השרתים של עצמם, זה השתלם כשהתחיל ה scale, כי הכסף שחסכו איפשר לחברה לגדול 27:53 - אם סטארטאפ לא הגיע ל product market fit אין לו מה להקים תשתית, אבל צריכים לדעת ולא לפחד מלהקים תשתית ביום שרוצים לעשות scaling 29:11 יש יתרונות לענן ויש יתרונות ל on-premise וצריך לנסות להוציא את המירב משני הצדדים, וכמעט כולם הולכים לכיוון היברידי האתגר הוא איזה פתרון היברידי לעשות ובעיקר איך לעשות פתרון היברידי 30:55 פתרונות עם עומס ו capacity קבוע וגדל כדאי לעשות בחוות שרתים שלנו, דברים בעלי עומס משתנה כדאי לעשות בענן ולהנות מהאלסטיות 31:18 - היום עם פלטפורמות כמו mesos ו k8s, אפשר לעשות מערכות deployment אג׳יליות 33:38 - כיום outbrain לא יצאו מהענן אלא נכנסים, לדוגמא יש להם data store שמחזיק את הגיבוי שלהם חודשים אחורה לצרכי מחקר ותחקור דאטה, מש,משים בו on demand ולא מעוניינים להחזיק תשתית שלמה אצלהם כאשר יש אפשרות להחזיק storage זול בענן, אמנם גישות אליו עולות יותר אבל החסכון בtחזקה השוטפת שווה את זה 35:18 - בנוסף outbrain משתמשים בענן כאשר רוכשים חברה שיש לה כבר תשתית בענן, אז משתמשים בתשתית הקיימת ומעבירים רק חלקים לדאטה סנטר שלהם 38:07 אחד הדברים ש outbrain עושים הוא ops-school מלמדים אנשי תשתיות להיות אנשי devops הקורס נלמד על גבי הענן, ויש הרבה יותר פתיחות בעולם התשתיות לענן 39:14 - קיים פער ידע של מתכנתים בנושא הענן, מביאים תפיסות מעולם ה on-premise לעולם הענן ולא לוקחים את הטוב מעולמות הענן 41:50 - כיום מפתחים ואנשי operation כולם אמורים לעשות הכל, ומפתחים שמבינים טוב יותר את עולם ה ops, או אנשי ops המבינים טוב יותר את עולם הפיתוח הם אלה שדוחפים את המעבר לענן כשזה רלוונטי ומשתלם 43:10 - כאשר אתה יודע להביא פתרון זול יותר בענן, כמו במקרה של העברת ה data store של outbrain, יש לך קייס מול הcfo שבהחלט מעורבים בהחלטה האם לעבור לענן, בעלי תפקידים טכנולוגיים חייבים להיות מסוגלים להתייחס לשיקולי עלות 46:04 - ב outbrain מנהלים מעקב עלויות עד רמת העלות ל1000 הגשות, ורואים שהם לא עולים בעלות בצורה לא פרופורציונאלית לרווח ל1000 הגשות, וכך נמצאים עם היד על הדופק בנוגע לעלויות הקובץ נמצא כאן, האזנה נעימה ותודה רבה לדניאל שלו על התמלול