89: Εκατό χρόνια από τη Μικρασιατική Καταστροφή

Ο Δημήτρης προσκαλεί τη μητέρα του, απόγονο Μικρασιατών προσφύγων από τη Σμύρνη μετά την Καταστροφή του 1922, και συζητάνε για το τι είναι η Μικρασιατική Καταστροφή και πώς συνδέεται με την δική τους οικογενειακή ιστορία. Πότε τελειώνει η ανάμνηση και πότε ξεκινάει η συγχώρεση; Σημειώσεις εκπομπής Easy Greek επεισόδιο για Τούρκους Αϊβαλί του Soloup Το νούμερο 31328 Μικρασιάτικα τραγούδια Σμύρνη Μου Αγαπημένη ταινία (τρέιλερ) Απομαγνητοφώνηση Δημήτρης: [0:17] Γεια σας και καλώς ήρθατε στο Easy Greek podcast, το podcast που σας μαθαίνει ελληνικά με καθημερινούς, αυθεντικούς διαλόγους. Σήμερα έχω μαζί μου για δεύτερη φορά στο podcast την αγαπημένη μου μαμά. Γεια σου, μαμά. Έφη: [0:32] Γεια σου, Δημήτρη μου. Δημήτρης: [0:35] Καλώς ήρθες για άλλη μια φορά. Έφη: [0:37] Καλώς σας βρήκα. Δημήτρης: [0:39] Την πρώτη φορά που μιλήσαμε, πάνω από ένα χρόνο τώρα, μιλήσαμε για τα γερμανικά. (Ναι) Που έχει έτσι... Είναι μία γλώσσα που έχει μία ιδιαίτερη βαρύτητα στην οικογενειακή μας ιστορία. Σήμερα σε κάλεσα για έναν άλλο λόγο. Γιατί φέτος και αυτό τον Σεπτέμβριο του 2022 κλείνουν 100 χρόνια από την Μικρασιατική καταστροφή και το κάψιμο της Σμύρνης (Ναι) και όλα αυτά, τα οποία είχανε μία σημασία και για την ιστορία της Ελλάδας και της Τουρκίας και για την ιστορία εκατομμυρίων Ελλήνων. Έφη: [1:23] Ακριβώς, ναι. Δημήτρης: [1:25] Θα είναι ένα πιο βαρύ και δύσκολο podcast αυτό σήμερα, αλλά νομίζω ότι είναι μία συζήτηση που θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον για εμάς. (Το ελπίζω) Και ελπίζω και γι' αυτούς που μας ακούνε. Καταρχάς, ας μιλήσουμε λίγο για το τι είναι η Μικρασιατική καταστροφή που έγινε το 1922, και ποια είναι η διαφορά της με την ανταλλαγή πληθυσμών. Πολύς κόσμος νομίζει ότι η Μικρασιατική καταστροφή και η ανταλλαγή πληθυσμών είναι το ίδιο πράγμα. Δεν είναι ακριβώς αυτό. Η ανταλλαγή πληθυσμών έγινε ως αποτέλεσμα της Μικρασιατικής καταστροφής. Για να είμαστε όσο λεπτομερείς θα χρειαζόταν αυτό το θέμα, θα έπρεπε να πάμε πολύ πίσω στην ιστορία. Το γιατί η Ελλάδα... Γιατί ζούσαν Έλληνες στην Μικρά Ασία. [2:18] Γιατί μετά η Ελλάδα ως κράτος ήθελε να φέρει αυτούς τους Έλληνες στην Ελλάδα κατακτώντας τη Μικρά Ασία. Αυτό είναι η ιστορία, ας πούμε, μέχρι εκείνο το σημείο. Η Ελλάδα έχοντας αποκτήσει κυριαρχία, κατά κάποιον τρόπο, στη Σμύρνη μετά από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, όπου στη Σμύρνη ήτανε μία σπουδαία πόλη της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας όπου η πλειονότητα των κατοίκων ήταν Έλληνες. Η Ελλάδα ξεκίνησε έναν επεκτατικό πόλεμο στην Οθωμανική Αυτοκρατορία για να κατακτήσει κι άλλα εδάφη τον οποίον, αυτόν τον πόλεμο, για διάφορους λόγους τον έχασε πανηγυρικά, και ως αποτέλεσμα ο τουρκικός στρατός... - που δεν ήταν ακριβώς ο τουρκικός στρατός, ήταν τότε η μετάβαση μεταξύ της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και του νέου τουρκικού κράτους το οποίο έφτιαξε ο Κεμάλ Ατατούρκ. Ο Κεμάλ Ατατούρκ ήτανε ο ηγέτης του στρατού που μπήκε στη Σμύρνη και ως αντίποινα θα έλεγα για τους Έλληνες που επιτέθηκαν στην Τουρκία και είχανε κατακτήσει πολλά εδάφη της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας τα προηγούμενα χρόνια κατά κάποιον τρόπο έκανε μία γενοκτονία στον ελληνικό πληθυσμό της Σμύρνης, έκαψε την ελληνική συνοικία της πόλης. Έφη: [3:46] Και την αρμένικη συνοικία. Δημήτρης: [3:48] Και την αρμένικη συνοικία. Είχε προηγηθεί πριν κάποια χρόνια η αρμένικη γενοκτονία. Έφη: [3:53] Ναι, αλλά η φωτιά ξεκίνησε από την, ας το πούμε έτσι, τότε σχετικά περιορισμένη αρμενική συνοικία. Για την υπόλοιπη απομαγνητοφώνηση, γίνετε μέλη μας..