AI 下半场：聊透 Benchmark 与 Evaluation | 对谈前 Kimi 产品经理丁丁

活动预告🥳：5 月 24 日，我们会请到丁丁和 Fellou 创始人谢扬办一场线上活动，大家记得翻到 shownotes 末尾查看报名信息！像 RL 这个概念一样，Benchmark 和 Evaluation 也是做 AI 的人经常挂在嘴边的词，但到底该怎么理解这个概念，该如何正确的设定这些问题和数值呢？正巧前不久 OpenAI 研究员姚顺雨的那篇《AI 即将进入下半场》特别火，他核心讲的就是「我们当下已经进入了 AI 的第二阶段——从解决问题转向定义问题，评估的意义会超过训练本身。而这其中，评估最关键的不是设置更难的基准测试，而是要在实际落地的场景中重新设计一套实用的评估标准」。所以这期我们请到了前 Kimi 产品经理丁丁，从她在大模型公司一年多的实践经验出发，请她分享些对于 Benchmark 和 Evaluation 的思考，相信大多数人听完这期都会对这些概念有更深的理解，也可以开始自己设定一些评估问题和标准了。P.S. 丁丁之前曾在微信做过 5 年的搜索产品，也在美团做过策略产品，所以在节目最后她也分享了一些从古典产品转型 AI 产品经理的心得。【人类博物馆】导游：曲凯，42章经创始人34 号珍藏：丁丁，前微信、美团、Moonshot 产品（负责 Kimi App）【时光机】 1:27 进入 AI 下半场，「重新定义 Benchmark」比「刷榜提分」更关键 3:23 回顾 AI 上半场，国内大模型公司的发展重心历经了哪些变化？ 5:51 一味追求 DAU 是一种偷懒的经验主义 7:07 数据固然重要，但更多的用户数据 ≠ 更好的模型智能 9:28 如果你是梁文锋，你要不要承接这波泼天的用户？ 9:59 Evaluation 和 Benchmark 是拉开模型差距的一大关键 14:40 对于没有标准答案的问题，该怎么制定 Benchmark？ 17:55 怎么衡量 Benchmark 的好坏？ 22:14 创业公司的 Benchmark 有多少道题比较合理？ 22:38 能通过高频的用户 Prompt 反推出一套 Benchmark 吗？ 24:23 让模型「突出长板」好，还是「全面均衡」好？ 25:42 以 C.AI 类产品为例，示范一下该怎么设计 Benchmark 29:28 Benchmark 是团队的核心机密，算法同学都不应该告诉 30:07 AI 产品经理和古典产品经理有什么异同？ 31:49 怎么更好地理解模型边界？ 33:38 未来每个人都要具备全栈能力 35:38 做微信产品积累下来的 knowhow 39:52 分享一些招 AI 产品经理的标准【Reference】 OpenAI Agent Researcher 姚顺雨的最新博客内容，探讨了 AI 发展的「下半场」：ysymyth.github.io 一个顶级 AI 产品经理的自我修养 | 对谈光年之外产品负责人 Hidecloud【活动预告🥳】5 月 24 日，我们会办一场线上活动。感兴趣的朋友欢迎点击链接或扫描下面的二维码，一起来认识&交流！【The gang that made this happen】 制作人：陈皮、Celia 剪辑：陈皮 Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros