当具身智能走到十字路口｜对谈苏度、蚂蚁灵波、自变量、破壳：四种一线判断

➤ 这是一次少见的、没有收敛的、关于具身路线级分歧的公开讨论。2026 年的具身智能，已经不缺热度。缺的是有人把分歧摆上台面。数据从哪儿来？模型怎么做？落地在哪里？我们讨论了当下最热门的话题：GPT-6 Astra 的能力边界在哪里？如果 OpenAI、Anthropic 要做具身，会形成降维打击吗？这期播客是「2026 Inclusion 外滩大会」主会场圆桌的现场，由我（Koji）主持，参与讨论的四位嘉宾是：韩铮：苏度科技联合创始人兼 CEO沈宇军：蚂蚁灵波科技首席科学家王潜：自变量机器人创始人兼 CEO许华哲：破壳机器人创始人、清华大学交叉信息研究院助理教授透过这场对话，你会了解到：1）不同路线的核心假设和风险；2）判断哪些指标是领先指标；3）Astra 带给具身的冲击和启发，与创业公司护城河；4）具身智能商业化短期 vs 长期逻辑；5）被高估/低估的领域，可能对应投资机会或风险。🎬 我们的视频播客将同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 数据之争：仿真与真实之间00:27 仿真与真机，不是二选一04:00 真实传感器的不完美06:14 Real-to-Sim：更难的 Gap🟢 智能之争：Astra 的冲击与启发08:18 GPT-6 Astra：降维打击具身行业？09:21 “智能的本体存在于数据”15:00 麻婆豆腐，不能证明模型变好19:08 具身会反过来改变大模型23:01 高成功率与泛化性，缺一不可🟢 场景之争：跨过泡沫的指标24:48 跨过泡沫的唯一指标？25:44 高成功率是商业化前提26:55 客户持续付钱29:11 后训练落地与基础模型跃迁🟢 五年后回看：什么被高估，什么被低估？31:16 五年后，什么被高估？33:27 落地是一场系统工程35:01 具身不会复刻语言模型38:33 没有物质复制，就没有真正 RSI40:19 造飞机，像今天做 App41:25 百万小时数据迷思欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站在小宇宙查看该单集文稿