EP21 | 我们和AI,到底算什么关系? episode artwork

EPISODE · Apr 26, 2026 · 1H 2M

EP21 | 我们和AI,到底算什么关系?

from Sobremesa 说吧,没啥! · host 一只漂流艇 & 一只大花花

我们好像已经不知不觉进入了一种新的生活节奏:遇到问题,下意识先问AI;写东西,做分析,想点子,也越来越习惯让AI先给一个方向。有时候甚至会有一种恍惚,这真的只是工具吗,还是某种正在慢慢参与我们思考方式的存在?也许你已经听过很多关于AI的讨论,从效率到焦虑,从替代到未来,从最夯的名词agent到vibe coding,但你有没有想过一个更微妙的问题:在日常的互动里,我们和AI,正在形成一种怎样的关系? 本期播客,小艇和花花从最具体的使用经验聊起:从智能体工作流的搭建,到vibe coding的创作,从「问问题的人」,到「设计解决问题的系统的人」,我们试着描述这段关系在自己身上发生的变化。聊着聊着,对话也慢慢走向更深的地方:AI更像是一个放大器,真正愿意主动去领导AI的人,可能获得认知上的跃迁,被赋能;而习惯被动接收的人,则可能在不知不觉中,让渡出越来越多的权力。更微妙的是,和AI的互动几乎是零摩擦的。当「放弃思考也能获得答案」这个选项变得空前容易,我们是否也在不知不觉中,把一部分思考外包了出去?当判断、注意力与选择这些本该属于我们的权力,被悄悄让渡时,我们究竟交出了什么?从MIT的研究,到现实中的「人机」工作状态,再到科技极度乐观主义背后的叙事逻辑,我们试着去理解,这些变化不只是技术层面的升级,而是关于人如何在系统中被塑造,被引导,甚至被奖励性地失权的过程。 如果智能不再稀缺,在AI的时代,自知变得更加必要。因为可以外包的边界越来越宽,你必须更清楚地知道自己想留住什么体验。比如玩,比如沉浸,比如在某一刻真实地活着。也许我们并不急着给这段人机关系下定义,而是更在意,在这段不断变化、尚未定型的关系里,我们是否仍然是清醒的、主动的,是否知道自己在做选择,也愿意为这些选择负责。在一个充满不确定的时代里,我们无法控制规则的变化,但或许可以决定,如何玩好属于自己的这一局游戏。 本期Highlight: 01:46 我们都在用AI做什么? 12:20 Agentic Workflow:设计工作流,上班上出B2B的感觉 15:07 Vibe Coding:赋能创意者,好玩到上瘾 18:21 生活中遇到问题,第一反应是和AI互动? 20:00 感受到自己和AI的关系在进化 21:55 你是韩信,刘邦,还是刘禅?用历史比喻看人机互动模式 26:44 从MIT研究《Your Brain on ChatGPT》到认知权力的让渡变得空前容易 30:31 当一个早就被系统驯化成人机的人,遇到了一个让不思考变得空前便利的工具 32:57 思考是一种权力:当你外包思考,表面上交出去的是一个耗能的任务,实际上让出的到底是什么? 34:00 失权的过程极其舒适,因为失权本身被设计得像一种奖励 35:33 《AI 2041》的科技乐观主义,是给谁服务的? 40:41 超级个体:AI的放大器效应 46:08 后人类中心主义:与不同生命形态共生 48:14 玩,是过程即是目的的事,是生命真正无法被外包的状态 53:47 和AI的零摩擦互动:一旦习惯,低质量的人际消耗就更难忍受了,但同时也更珍惜真正同频的人 58:31 在不确定里,玩自己的游戏:保持清醒,觉察和主动,一起看人机关系如何生长 主播:@一只漂流艇 & @一朵野花花 文案:@一只漂流艇 剪辑:@一只漂流艇 封面设计师:@Squidjim 在这里也可以找到我们: 小红书:@Dr Meme Cat @脏乎乎的渣花花 @squidjim AI混沌时代,祝我们玩得尽兴🤖 -- Hosting provided by SoundOn

我们好像已经不知不觉进入了一种新的生活节奏:遇到问题,下意识先问AI;写东西,做分析,想点子,也越来越习惯让AI先给一个方向。有时候甚至会有一种恍惚,这真的只是工具吗,还是某种正在慢慢参与我们思考方式的存在?也许你已经听过很多关于AI的讨论,从效率到焦虑,从替代到未来,从最夯的名词agent到vibe coding,但你有没有想过一个更微妙的问题:在日常的互动里,我们和AI,正在形成一种怎样的关系? 本期播客,小艇和花花从最具体的使用经验聊起:从智能体工作流的搭建,到vibe coding的创作,从「问问题的人」,到「设计解决问题的系统的人」,我们试着描述这段关系在自己身上发生的变化。聊着聊着,对话也慢慢走向更深的地方:AI更像是一个放大器,真正愿意主动去领导AI的人,可能获得认知上的跃迁,被赋能;而习惯被动接收的人,则可能在不知不觉中,让渡出越来越多的权力。更微妙的是,和AI的互动几乎是零摩擦的。当「放弃思考也能获得答案」这个选项变得空前容易,我们是否也在不知不觉中,把一部分思考外包了出去?当判断、注意力与选择这些本该属于我们的权力,被悄悄让渡时,我们究竟交出了什么?从MIT的研究,到现实中的「人机」工作状态,再到科技极度乐观主义背后的叙事逻辑,我们试着去理解,这些变化不只是技术层面的升级,而是关于人如何在系统中被塑造,被引导,甚至被奖励性地失权的过程。 如果智能不再稀缺,在AI的时代,自知变得更加必要。因为可以外包的边界越来越宽,你必须更清楚地知道自己想留住什么体验。比如玩,比如沉浸,比如在某一刻真实地活着。也许我们并不急着给这段人机关系下定义,而是更在意,在这段不断变化、尚未定型的关系里,我们是否仍然是清醒的、主动的,是否知道自己在做选择,也愿意为这些选择负责。在一个充满不确定的时代里,我们无法控制规则的变化,但或许可以决定,如何玩好属于自己的这一局游戏。 本期Highlight: 01:46 我们都在用AI做什么? 12:20 Agentic Workflow:设计工作流,上班上出B2B的感觉 15:07 Vibe Coding:赋能创意者,好玩到上瘾 18:21 生活中遇到问题,第一反应是和AI互动? 20:00 感受到自己和AI的关系在进化 21:55 你是韩信,刘邦,还是刘禅?用历史比喻看人机互动模式 26:44 从MIT研究《Your Brain on ChatGPT》到认知权力的让渡变得空前容易 30:31 当一个早就被系统驯化成人机的人,遇到了一个让不思考变得空前便利的工具 32:57 思考是一种权力:当你外包思考,表面上交出去的是一个耗能的任务,实际上让出的到底是什么? 34:00 失权的过程极其舒适,因为失权本身被设计得像一种奖励 35:33 《AI 2041》的科技乐观主义,是给谁服务的? 40:41 超级个体:AI的放大器效应 46:08 后人类中心主义:与不同生命形态共生 48:14 玩,是过程即是目的的事,是生命真正无法被外包的状态 53:47 和AI的零摩擦互动:一旦习惯,低质量的人际消耗就更难忍受了,但同时也更珍惜真正同频的人 58:31 在不确定里,玩自己的游戏:保持清醒,觉察和主动,一起看人机关系如何生长 主播:@一只漂流艇 & @一朵野花花 文案:@一只漂流艇 剪辑:@一只漂流艇 封面设计师:@Squidjim 在这里也可以找到我们: 小红书:@Dr Meme Cat @脏乎乎的渣花花 @squidjim AI混沌时代,祝我们玩得尽兴🤖 -- Hosting provided by SoundOn

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Frequently Asked Questions

How long is this episode of Sobremesa 说吧,没啥!?

This episode is 1 hour and 2 minutes long.

When was this Sobremesa 说吧,没啥! episode published?

This episode was published on April 26, 2026.

What is this episode about?

我们好像已经不知不觉进入了一种新的生活节奏:遇到问题,下意识先问AI;写东西,做分析,想点子,也越来越习惯让AI先给一个方向。有时候甚至会有一种恍惚,这真的只是工具吗,还是某种正在慢慢参与我们思考方式的存在?也许你已经听过很多关于AI的讨论,从效率到焦虑,从替代到未来,从最夯的名词agent到vibe coding,但你有没有想过一个更微妙的问题:在日常的互动里,我们和AI,正在形成一种怎样的关系? 本期播客,小艇和花花从最具体的使用经验聊起:从智能体工作流的搭建,到vibe...

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