【李鴻源建言。喚醒公民意識】Ep.21：續談《動盪》—臺灣如何面對最大貿易夥伴、最大潛在敵人？_前內政部長李鴻源 Ｘ 彭瀞儀_2022.04.25

蘭陽有約 【李鴻源建言。喚醒公民意識】Ep.21 續談《動盪：國家如何化解危局、成功轉型？》 —臺灣如何面對最大貿易夥伴、最大潛在敵人？ 前內政部長李鴻源 Ｘ 彭瀞儀 今天的【喚醒公民意識。李鴻源建言】Ep.21，請前內政部長李鴻源老師再談賈德．戴蒙2009年大作《動盪》。 《動盪》一書從影響「化解個人危機」成敗的心理治療因素，歸納出可能左右「國家危機治理」成敗的12項關鍵因素：國人對於國家陷於危機中的共識；承擔國家採取行動的責任；建立圍籬，勾勒需要解決的國家問題；由其他國家獲得物質和財務支援；以其他國家作為解決問題的典範；國家認同；誠實的國家自我評價；國家危機的歷史經驗；國家失敗的應對之道；針對特殊情況的國家彈性；國家的核心價值；擺脫地緣政治的限制。 俄烏戰爭引發全球動盪，臺灣與美中關係再成國際關注焦點。 如同前內政部長李鴻源所說，美國行事不僅考量國家利益，還有全球的戰略佈局。俄烏之戰已逾60天，臺灣到底從中觀察到什麼？李鴻源提醒，「民不畏威則大威將至」，臺灣最大的問題就是沒有明確的identity，從來都沒講清楚。 李鴻源指出，臺灣最缺的就是「誠實的自我評價」。每個國家都會做符合自己國家利益的選擇，在大國角力下的臺灣，在重大外交政策或戰略佈局之前，是不是曾經評估「臺灣的國家利益」？ 李鴻源舉例，你會跟你最大的生意夥伴吵架嗎？如果不會，為什麼臺灣每天測試買臺灣40%貨物的中國大陸（註1）？一旦兩岸局勢緊張，臺灣要要求在中國大陸的200萬臺灣人都回來嗎？做得到嗎？大家願意嗎？臺灣最大的問題就是從來沒講清楚。 李鴻源再舉例，當年釣魚台爭議時，臺灣急著表態絕對不會與大陸合作，結果，日本抓了我們的漁船、菲律賓殺死船長，美國通通不講話，還安撫日本、菲律賓，問題就是因為你早就翻開底牌了。 臺灣、中國，文化、語言、貿易、彼此供需根本斬不斷，臺灣不跟俄羅斯買天然氣、石油，臺俄貿易額頂多2、30億（註2），但你可以不賣給中國嗎？李鴻源問道。 儘管臺灣對俄羅斯的貿易依存度不高，但李鴻源提醒，臺灣天然氣不跟俄羅斯買，那跟誰買？價錢多少？更重要的是，未來二、三十年要跟誰買（註3）？中油已經貼了五百多億（註4），貼掉半個資本額，政府都不講，如果中油破產我們怎辦？已經發生、正在發生，這叫誠實的自我評價。 李鴻源說，中國大陸是全球第二大經濟體、美國最大債權國之一（註5），是臺灣最大的貿易夥伴、最大的潛在威脅。美國對臺灣軍售300億美金武器，俄烏戰事膠著之際，美方頻頻來人，這中間有很多鑿痕，維護臺灣的民主自由只是其一，其中有很多他自己的agenda，政府和人民應該知道如何找到平衡。 美國3月消費者物價指數飆升到8.5%，創下1981年來新高。拜登政府為了挽救日漸低迷的支持度，除了透過聯準會祭出貨幣政策、釋出戰略原油，近日正考慮調降川普政府時期對中國提高的報復性關稅。美國財政部長葉倫上週也在節目中提到，為了抑制通膨，正考慮調降中國輸美商品的關稅。此舉未來是否會對美中關係產生影響？臺灣如何在美中關係間博弈，為臺灣取得最大利益？ 請聽【李鴻源建言。喚醒公民意識】Ep.21：臺灣如何面對最大貿易夥伴、最大潛在敵人？_前內政部長李鴻源 Ｘ 彭瀞儀 註1、2022年３月９日刊登於《人民網》的報導〈臺灣2月對大陸貿易依存度42.1% 大陸持續位列臺灣最大出口市場〉指出，「2022年2月台灣對大陸（含香港，下同）出口額157.6億美元，同比增長39.9%，佔台灣總出口額的42.1%。大陸持續位列台灣地區最大出口市場和最大順差來源地。據統計，2月台灣總出口374.5億美元，進口316.4億美元，分別同比增長34.8%和35.3%。其中，對大陸出口157.6億美元，進口58.4億美元，分別同比增長39.9%和26.8%。數據顯示，今年2月台灣實現順差58.1億美元，其中對大陸順差99.2億美元。扣除大陸市場順差，台灣進出口貿易轉為逆差。」 註2、俄烏開戰前，業者憂心衝擊出口，經濟部曾經說明，2021年臺俄雙邊貿易總額63.06億美元，臺灣出口到俄羅斯13.18億美元、進口則是50億美元。俄羅斯占臺灣總貿易額0.76%，比重低於1%，對整體出口影響不大。 註3、臺灣預計在2025年將燃氣發電量佔比提升到50%。俄羅斯僅次澳洲、印尼，是台灣燃煤、天然氣的第三大能源供應國。 註4、中油董事長李順欽4月12日表示，中油2022年第一季因為吸收天然氣凍漲成本達517億元，虧損300多億元，加計去年虧損，預期至4月底，累積虧損650億元，形同虧掉一半資本額（資本額1301億）。中油將在5月董事會討論，提出財務調整計畫。 註5、臺大經濟系名譽教授林建甫2022年2月11日於工商時報名家評論指出，「分析美國30兆國債的持有者包括：美國公眾持有的15.487兆，聯邦信託基金等政府帳戶持有的6.525兆，以及來自外國投資者的近8兆美元，其中日本和中國是美國前兩大海外債權國。」 聽書｜客座總編 李鴻源教授 臺大土木工程學系水利工程組教授。 美國愛荷華大學土木暨環境工程系博士。 曾任內政部長、行政院政務委員兼公共工程委員會主任委員、臺北縣副縣長、台灣省政府水利處處長。 2002年參與荷蘭起草面對氣候變遷計畫，催生成立「三角洲委員會」。荷蘭並同步成立跨國的「三角洲聯盟」（delta alliance），輸出「荷蘭經驗」。 照片&圖說提供、 時報出版 李鴻源 撰稿&製作、 彭瀞儀 收聽｛聽書｝ 粉 專｜https://reurl.cc/q5mbOg 聽 書｜https://reurl.cc/d2VoXy Podcast｜https://reurl.cc/e39oD7 飛碟聯播網線上聽APP iOS系統｜https://reurl.cc/Y98ZNX Android系統｜https://reurl.cc/Y98ZNX