No.34 对话刘立之：中国电商20年，都不看好你，偏你最争气

（本期节目来自一场线下对谈，音质有些抱歉，感谢理解~）许多西方研究视角里，中国电商的崛起是一件很神奇的事：2000年代前期，这里没有信用卡担保体系、假货泛滥，老百姓喜欢存钱、不喜欢消费，而且往往不信任陌生人交易……这个背景下，淘宝等电商平台怎么能够迅速打开局面，实现“悖论式繁荣”？里面的制度性因素是什么？多年过去，电商平台如何改变了我们的购买行为？如此强大的平台经济，有没有“死穴”？我和美国乔治城大学商学院的刘立之教授做了一场对谈。刘老师去年出版了一本书，中文可以译为《从点击到繁荣：中国电商发展的政治经济学》，这本书获得了2024年英中贸易协会评选的年度中国最佳图书奖。除了书中的主要观点，我们还聊了田野调查中看到的许多事情，希望在这个“消费节”间隙，对各位有一些启发。【本期主播】董晨宇，中国人民大学新闻学院副教授刘立之，美国乔治城大学麦克多诺商学院助理教授、政治学系兼任教授【好书推荐】《从点击到繁荣：中国电商发展的政治经济学》（From Click to Boom: The Political Economy of E-Commerce in China）【shownotes】01:40 为什么世界最初都不看好中国电商？06:30 国内电商繁荣特有的制度保障09:40 支付宝vs PayPal，有啥独特性16:48 “卖卖卖”“买买买”里的幸福感提升19:18 曹县的汉服产业，一群特殊身份的阿姨22:30 与阿里巴巴签约，小卖部老大爷的野心25:58 “不管就是最大的扶持”30:40 中国电商的成功：从靠朋友到靠契约33:18 当代年轻人下单前要先做这些侦查37:07 平台强的地方，也是有问题的地方40:26 如何限制平台权力？三个方法42:25 中国电商崛起的奇迹，其他国家能抄作业吗？45:59 “刷单”行为进化史52:50 警惕“大数据恐怖主义”【背景音乐】Em Beihold - Numb Little Bug岩田恭明 - 馬宿| 本档播客由三联中读APP出品 |编辑/小杨，音频剪辑/译丹《董晨宇·我有一个朋友》是董晨宇×三联中读独家合作的原创播客，三联中读是脱胎于《三联生活周刊》的知识服务品牌，聚焦人文社科领域的有声内容。你可以通过以下平台收听这档节目：三联中读APP | 小宇宙 | 苹果播客 | 豆瓣兄弟播客：Talk三联 | 中场时间 | 苗师傅·天真与经验 |  现场！现场！ | 岁时茶山记 | 项飙·你好陌生人 | 孩子，你的情绪我们在乎 | “三联·大案追踪”有声剧关于三联中读：App / 三联中读 | 官网 / 三联生活周刊微信公众号 / 三联中读 | 微博 / @三联中读 | 小红书 / 三联中读商务合作：[email protected]在小宇宙查看该单集文稿