S02E03 Ukraina musi dbać o politykę historyczna, a nie chować głowę w piasek | Roman Kabaczij

„Centralnie o Wschodzie” – tak brzmi dewiza podcastu „Blok wschodni”, który prowadzą Paulina Siegień  i Wojciech Siegień. *Polska niezmiennie deklaruje, że wspiera Ukrainę w walce z rosyjskim okupantem. Jednocześnie kolejne ekipy rządowe prowadzą z Ukrainą swojego rodzaju wojnę o pamięć i historię, kiedy najważniejsi polscy politycy wracają do kwestii rzezi wołyńskiej, żądając od Ukraińców ukorzenia i przeprosin. W podcaście rozmawiamy z Romanem Kabaczijem - historykiem, doktorem filozofii w zakresie historii najnowszej, naukowym współpracownikiem Narodowego Muzeum Historii Ukrainy w Drugiej Wojnie Światowej - o ukraińskiej perspektywie postrzegania tego konfliktu. Razem staramy się zidentyfikować obszary różnic w dyskursie o Wołyniu w obu krajach. Z pewnością w Polsce nie jest to tylko kwestia historyczna, ale przede wszystkim polityczna. W Ukrainie, inaczej niż u nas, dyskusje o wydarzeniach na Wołyniu w 1943 roku maja charakter marginalny, prowadzony przez specjalistów w kontekście historii regionalnej, a nie narodowej. Roman opisuje stan dialogu pomiędzy ekspertami obu krajów, czy raczej jego faktyczne zawieszenie.Okazuje się, że opieszałość władz Ukrainy, co do polskich wniosków ekshumacyjnych ofiar nie wynika tylko ze złej woli, ale też z ogromnej dysproporcji środków i specjalistów, którzy zajmują się tą tematyką. Dobrym przykładem tego są bliźniacze IPNy, z których polski to ogromna instytucja, z pionem śledczym i oddziałami w każdym województwie, a ukraiński zajmuje jedno piętro w kijowskiej kamienicy. Ta dysproporcja w możliwości produkcji dyskursu historycznego warunkuje strach ukraińskich władz przed utratą kontroli nad procesem ekshumacji.Tymczasem Ukraina chce i pisze swoją własną historię sama, ale jak zauważa Roman Kabaczij, nie może tego robić, chowając głowę w piasek i nie konfrontując się z trudnymi tematami.BLOK WSCHODNI„Centralnie o Wschodzie” – tak brzmi dewiza podcastu „Blok wschodni”, który prowadzą Paulina Siegień i Wojciech Siegień. O państwach, które leżą na wschód od Polski, chcemy mówić centralnie, bo uważamy, że tam dzisiaj decyduje się przyszłość Europy i demokracji. Dlatego naszą uwagę kierujemy w stronę Ukrainy, która zmaga się z otwartą i niesprowokowaną rosyjską agresją. Ale będziemy odwiedzać także inne państwa, które w wyniku rosyjskiej wojny przeciwko Ukrainie stanęły na geopolitycznym rozdrożu i szukają odpowiedzi na pytanie o swoje miejsce na mapie międzynarodowych sojuszy.Podcast powstaje dzięki wsparciu Fundacji Współpracy Polsko-Niemieckiej.