Vibe Coding 下半场：四大天王，和想赢的人｜对话朱广翔：百度秒哒产品总经理

🚥  2026 年，伴随着 Claude Opus 4.5 的进步，解锁出 OpenClaw 全球刷屏，Vibe Coding 赛道也进入下半场，分裂成两个阵营：一边是继续以代码和 IDE 为中心，押注程序员的极致提效；另一边则开始以“意图”为中心，试图让软件变成表达的自然结果。本周「十字路口」的嘉宾是朱广翔，百度秒哒产品总经理。他是清华强化学习博士，写了 20 年代码，却在百度做出了一个「不让任何人写代码」的产品。用他同事的话说：他造了一个车轮，碾过了自己的过去 20 年。2024 年下半年，当所有人都在卷 IDE、追 Cursor 的时候，秒哒选择了一条略显"异端"路线——No Code。广翔说，当时"基本上没人信"。在这期节目中，我们聊了：➤ 路线之争：为什么 IDE 像"两人三足"，No Code 像"人机接力赛"？为什么广翔认为 Cursor 们可能最终被大模型吃掉？➤ 实战案例：50 岁医生用秒哒做医院官网、超级个体用秒哒年入十几万、12 人小公司一个月交付两个项目赚 70 万——他们不是程序员，但比程序员更懂业务➤ 反常识的商业模式：秒哒不看自己的 ARR，只看用户的 ARR。"倒金字塔"理论——只要用户能赚到钱，平台早晚能赚到钱➤ Claude Skill："Claude Skill 就是把我们去年的 trick 公开出来了"——上下文管理的本质是什么？➤ 15 度夹角理论：AI 产品如何在"被模型吃掉"和"享受模型红利"之间找到生存空间？➤ 作为百度 93 年的骨干少将，广翔如何评价自己在百度做产品的真实体验？——摩擦力和助力分别在哪？「起大早赶晚集」会延续吗？贯穿全程的一个观点是：历史从来都是用车轮碾自己的。汇编碾过了机器语言，高级语言碾过了汇编，而自然语言正在碾过高级语言。如果广翔重新读一遍大学，他说自己可能不会再学计算机——"幼儿园学秒哒就够了，大学应该去学一个真正懂业务的垂直专业。"🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。🟢 00:09 快问快答：年龄、毕业院校、MBTI和星座、一句话介绍秒哒、收入和利润、创业前经历🟢 01:16 从"没人信"到"眼睛放光"2024 年下半年，没有 DeepSeek，没有 CoT，Coding 模型各家都不行——在这样的时间点押注 No Code，基本上没人信。 "我的用户比我先信了" 50岁医生用秒哒做了医院官网——广翔自己都没认出来那是 AI 做的 转变的瞬间："我突然有种楚门的世界的感觉，我一直在认真浏览的内容，突然有人告诉我这都是AI做的"🟢 04:38 "倒金字塔" 产业结构正在从正金字塔变成倒金字塔——应用层赚最多钱，再反哺工具层和硬件层 超级个体"黄啊码"的赚钱故事 12人研发团队的逆袭：原来项目周期半年到一年，用秒哒后一周交付一个项目，一个月落地70万 明年目标：做1万个超级个体，用户有十几亿ARR，我们分10%就是1亿🟢 08:56 AI Coding 的四大天王与跨界入侵者 国外四大天王各有长板：Lovable轻量均衡、Replit后端重、Bolt.new IDE强、v0前端极致 Trae出了Solo模式，Manus 1.5加了Vibe Coding，扣子改名叫扣子编程 "我们在国内直接竞品很少，但间接竞品非常多，因为大家都意识到这可能是个未来"🟢 11:55 秒哒的护城河 秒哒是活的：用户的每一次点赞点踩、应用是否上线、卡在哪里反复修改，都会反馈到模型里，让它学会下一次怎么更好地生成 后端能力独一档：Supabase官方认可的三家leading AI builder之一 秒哒一周创建的数据库，比百度传统ToB数据库团队7年累计的总量还多 "一句话不是需求，是创意，从创意到需求是十万八千里"🟢 19:34 秒哒Bench：为什么评估比训练更重要 姚顺雨说AI下半场评估比训练更重要。广翔补了一句：在实验室里的评估不是真评估，在用户场景里的评估才是。 应用生成有100多个任务，我们在每个环节都有Benchmark——这套Benchmark就是秒哒的taste 好不好看、可不可用，要看用户用脚投票：上线、转发、停留时间，都是信号 多智能体多模型路由架构：Benchmark是菜谱，模型是食材，路由架构是炊具——我们把食材炒成用户最想吃的菜🟢 24:09 Claude Skills 暴论：Skill的本质就是动态加载，就是上下文管理——需要哪些加哪些，需要哪里点哪里 去年秒哒用户改到50轮就改不动了，我们做了和Skill一样原理的改造，现在可以无限轮修改 "Claude Skills 把我们的秘诀公开出去了，大家又站到同一起跑线上" 秒哒的插件系统分三类：API插件、Prompt插件（类似市面上的Skills）、Code插件🟢 27:25 车轮碾过自己的20年初中开始写代码，写了20年，博士毕业后不干程序员做产品经理，然后做了一个让所有人都不用写代码的产品。同事开玩笑说：你造了一个车轮，碾过了自己的过去20年。 "我是清华叉院创院十年以来第一个换导师的人"——因为看到AlphaGo打败李世石，决定转做强化学习 整个计算机发展史就是用车轮碾自己：机器语言→汇编语言→高级语言→自然语言 C语言的编译器是用什么写的？第一版是汇编——汇编造了一个轮子把自己碾死了 "如果我重新读一遍大学，我可能不会学计算机了。幼儿园学秒哒就够了，大学应该去学一个真正懂业务的垂直专业"🟢 34:21 为什么No Code一定会赢2024年下半年所有人都在卷IDE追Cursor，秒哒选择No Code被认为是"非主流"。一年后，大家都往No Code挤了。 Sutton的"苦涩的教训"：能把算力发挥好的方法最高效，过多依赖人工经验会失去泛化能力 Workflow是不本质的 IDE像两人三足：AI和人绑在一起跑，互相牵绊很累。No Code像接力赛：AI跑99步，人跑1步，只需要接棒冲刺 "用IDE的人可能会用No Code，但用No Code的人一定不会用IDE。"🟢 41:30 做对了什么，做错了什么 做对了：在低代码和无代码之间选了无代码，在3000万程序员和80亿人之间选了80亿人 做错了：给模型太多自由——"模型是个自负的年轻人，认不清自己的边界，明明不会还硬干" 真的做错了：运营做得太晚，半年没有运营团队，至今没有独立运营预算，都是蹭内部流量🟢 46:06 如何不被模型吃掉？如果秒哒失败了，最大的风险是什么？——误判了模型的延长线，以为做的事不在延长线上，结果被模型内化了。 所有AI产品最好的方式是和模型保持15度夹角：享受模型红利，但有一部分短时间不会被内化 从强化学习视角看：环境也是可以被内化的——编译器是代码，操作系统也是代码，模型学进去之后不需要外部环境 "Cursor一定会被Claude取代"——IDE交互不本质，编译器才本质，但编译器可以被模型内化 但这个周期很长：内化编译器三五年，内化OS五到十年——所以现在保持15度夹角是最好的状态 谁把15度夹角处理得最好？Manus。 "我们招PM招Manus那样的，招研发招姚顺雨那样的"🟢 49:38 百度年轻少将的内部视角同事说"我们团队没一个正常人"。 如何看待百度给你的助力？ 如何看待百度给你的摩擦力？ 如何看待"百度起大早赶晚集"？ 秒哒团队的十字路口：产品、运营、工程、策略四个角，所有决策都在这里产生🟢 54:15 如果给你300万美金做投资 "我会投Google/Gemini"——技术基因、最大量的搜索数据、全球最大的分发渠道 "百度可以认为是中国的Google，所以百度也挺有希望的——就看能不能把内部管理好，哈哈"欢迎订阅「十字路口」：🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。👦🏻  主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻在小宇宙查看该单集文稿