Vol.113 张秋子 x 张天翼 x 李星宇:追求最优解的时代,挥霍光阴是属于人的特权 episode artwork

EPISODE · Jun 10, 2026 · 1H 26M

Vol.113 张秋子 x 张天翼 x 李星宇:追求最优解的时代,挥霍光阴是属于人的特权

from 破产书店

在卡尔维诺的写作世界里,童话是一种高度凝练的现实表达。他编撰《意大利童话》,以虚构去反映现实,让高度重复的城市生活也闪现出童话的光:比如《马可瓦尔多》中,他以一个小工的视角,在水泥森林中观察自然的四季变化。在 AI 时代,人类制造了新的“讲故事机器”,可以生成情节、拼接风格、模拟声音,运行幻想。在4月「卡尔维诺主题互动周」的第二场论坛上,作家张天翼、张秋子和音乐人李星宇展开探讨:当算法可以用前所未有的速度生成内容,人类世界还需要童话吗?本期「破产书店」,分享这场榕树下的谈话——古早童话的情节,东西方童话故事的相似母题,卡尔维诺作品中的现实寓言,以及三位创作者在 AI 时代的应对之道。AI 时代,内容创作的处境微妙。在技术算法倾向于给出最优解时,仍然有人选择尝试一些“笨办法”。欣赏无用之事,拒绝解释一切,不做一步登天的“大师”,保持想象,也珍视童真的目光。 \👂你会听到的\|05:27 童话最一开始的受众并不是小孩,许多故事的原始版本都很血腥恐怖11:41 童话里人类与动物的婚约,讲的都是人性和兽性的博弈关系16:22 童话有着规训小孩子的作用,而其中有些规训的内容是非常糟糕的23:30 “所有的童话,记录的可能都是人类现实的生活”29:20 卡尔维诺童话里的无用之用和爱的细节36:41 卡尔维诺的所有小说都带有童话的色彩,毫不晦涩,向所有人敞开44:38 童真是一种应对现实的目光57:11 我们可能战胜不了AI这么强的智能体,但可以选择另外一种方式去和它共存01:05:17 身处AI时代,我们可能还是要采用一些笨办法01:13:38 更新一代的小朋友们,可能已经连《哈利·波特》都不读了|\📖想说的话\|如果你对这档播客有任何建议及想法,欢迎在各收听平台留言。想来「破产书店」 谈天的话,也可写信联系我们:[email protected] 。我们尽量做到周二上线。小红书搜索「破产书店」,这里会发布一些节目之外的边边角角,当然也可以添加微信号:pcsd01,把你拉入「破产书店」听友群。出品人:于威 张帆制作人:小青后期制作:猪猛猛、小青编辑:小青、小煮片头音乐:刘蓄视觉设计:阿晚在小宇宙查看该单集文稿

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