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EPISODE · Jan 6, 2023 · 1H 57M

为什么我们选择吃素?关于动物伦理的思考

from 脆弱世界 · host 脆弱世界

【主播的话】 现代社会中,肉类生产背后有一整套现代化的生产链条。但许多消费者并不知道屠宰场里发生过什么——现代性隐藏了商品的生产过程,我们每天享受着食物、电、水、暖气,仿佛整个过程如此理所应当,以至于我们从未认真考虑过它们到底是从哪来的。 著名的效益主义(Utilitarian, 或译效用主义、功利主义)哲学家彼得·辛格的一本书——《Animal Liberation》(动物解放)给了我们很大启发,在这本书里他写了非常多农场里的动物的境况、牠们艰难的生存环境以及人类如何对待非人类(Nonhumans)动物才是道德的。也是以这本书为契机,我开始真切地意识到,原来我平时餐盘里的的鸡腿、牛肉不是凭空出现的,也不是从地里长出来的,它真的是从一个个和你我一样有苦乐感知力的生命上取下来的,并且牠们短暂的一生是那样没有任何质量可言。 当开始反思动物福利以及餐盘中的肉究竟从何而来时,我决定尝试吃素。 本期节目邀请到了我的香港好友,彼得·辛格的研究助理、普林斯顿大学的研究员谢业辉(Tse Yip Fai),我们从彼得·辛格关于动物伦理的研究聊起,话题包括了我们如何走上素食主义的道路,农场动物的生存境遇是怎么样的;如何回应“吃肉是更先进的文明”的批判;以及人工智能和动物保护之间到底有什么关系。在当下的舆论环境里聊素食和动物福利不是件容易的事情(需要一点勇气lol),希望这期节目能给你带来一点新的启发。 如果你对本期节目感兴趣,欢迎给我们留言,期待在评论区与你们互动:) 【主播】 李治霖 公益盒子联合创始人兼研究总监,香港大学政治学和经济学专业。 【嘉宾】 Tse Yip Fai 谢业辉 普林斯顿大学人类价值中心(University Center for Human Values, Princeton University)研究员,彼得·辛格教授的研究助理 【本期剧透】 04:07 Fai跟彼得·辛格最开始是怎么接触上的,目前跟他工作下来的体验怎么样? 17:03 动物真的能感知痛苦吗? 29:23 为什么我们对待宠物和对待非宠物(饲养动物和农场动物)的差别会这么大? 35:50 现代性将东西变为商品,而背后的生产过程被隐藏了 43:45 选择吃素的契机是什么? 48:55 什么是物种主义? 54:02 如何回应“吃肉是更先进的文明” 01:02:22 动物持续受到痛苦,并且很难在短期内得到太大的改变 01:05:22 一种批评的声音:人类的事还没解决完,怎么就去解决动物的事了 01:11:13 承认自己道德上是有瑕疵的,但不妨碍我们向更好的目标和方向上去靠近 01:17:53 如果植物也会痛,那就可以吃动物了? 01:27:46 尝试吃素的话,记得是正确吃素 01:32:43 吃肉一顿带来的 10 分钟的愉悦与造成的伤害相比,完全不是一个量级 01:49:42 人工智能有意或无意对动物有什么影响? 【相关延展】 彼得·辛格( Peter Singer): 1946年生于澳大利亚墨尔本,在墨尔本大学和牛津大学接受教育。在英国、美国和澳大利亚任教后,从1999年起担任普林斯顿大学人类价值中心的生命伦理学教授。辛格教授在1975年出版《动物解放》(Animal Liberation)后首次在国际上闻名。他的《你能拯救的生命》(The Life You Can Save)一书于2009年首次出版,促使他成立同名的非营利组织,为在援助极端贫困人口方面的最有效的慈善机构筹集超过7000万美元。 《Famine, Affluence, and Morality》(饥荒、富裕与道德): 作者彼得·辛格,引发学界和大众关于全球贫困的激烈辩论。 《One World Now: the Ethics of Globalization》(同一个世界:全球化的伦理): 作者彼得·辛格,本书从一个变化着的世界出发,探讨了全球气候变化、国际贸易进程、国际法与人道主义干涉、对外援助与慈善等几个全球化的核心议题。 《Animal Liberation》(动物解放): 被誉为“现代动物解放运动圣经”。本书是讨论人类在怎样制造动物的痛苦,以及按照伦理原则人应当怎样对待动物的大众读物。书中揭露了当今人类为了自己的需要,残酷地剥夺动物,其中工业化养殖食用和动物实验,是造成大量动物痛苦的主要方式,并且从追溯西方人对待动物的态度的历史渊源。 物种主义 (Speciesism) : 认为人类比动物更加重要。彼得·辛格在其1975年出版的著作Animal Liberation(《动物解放》)中挑战性地提出了“物种主义”(speciesism)这个概念。 Demanding Objection: 后果主义理论面临的批评,这一批评认为后果主义理论向行为者施加了过于严格的道德要求。 世界农场动物福利协会( Compassion in World Farming CIWF): 是一家全球领先的农场动物福利慈善机构。 CIWF由Peter Roberts和他的妻子Anna于1967年创建,致力于实现全球农业和环境的可持续发展。作为被联合国粮农组织官方认可的农场动物福利慈善机构,CIWF在很多重要决策性论坛上发言,并为联合国、世界贸易组织、世界银行、欧洲委员会等提供咨询和政策建议。 AI ethics - the case for including animals : 谢业辉与彼得辛格教授合著的文章,其中详细探讨了我们为什么以及如何在思考人工智能的伦理问题时把动物囊括在内。 【本期音乐】 片头:Tales of the deep--Lama House 片尾:Casting Shadows--Will McNicol 【Logo设计】 Yibao 【制作人】 若含 【运营和文字】 卓然 【后期制作】 唐一维 【互动方式】 关于我们:公益盒子致力于分析、推荐中国最有社会价值的公益项目,提升公益捐赠的有效性。 如果你喜欢我们的对话,欢迎你关注我们的微信公众号(ID:thecharitybox)和微博(益盒 CharityBox)。你可以在公众号里查看益盒的最新研究和动态,了解有效公益的前沿知识,并加入一个富有善心和理性的公益社区。 我们还运营着“ 益盒基金 ”,每年投入数千小时,基于科学,通过严谨的研究评估,帮你最有效地为公益项目捐款。你可以在[这里]了解更多。(如果链接无法在应用内打开,可跳转浏览器打开) 我们期待与你一起,有效地利他:)

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緣來好食德 RTHK.HK 人們每天在吃,但對於瓜果、豆類、蔬菜、五殼等食物,實在認識多少?食物的不同部分,如沒有吃掉的皮、外殼等,是否就要丟棄?我們會不會有眼不識泰山,不懂得怎樣吃,又或者不知道上天還賦予它們其他用途? 春天吃韮菜,有人說是上佳的補肝之物;生食和熟食蓮藕,對人體有截然不同的果效;蘿蔔化痰、黃瓜減肥……中國人一向都有藥食同源的觀念,只是今時今日懂得靈活運用的不多。 不少珍惜食物資源的朋友,想到把「多餘」的食物,自製更多美食或用品,譬如涼拌西瓜皮,是一道美味餐前小食;橙皮可以製成護髮水、清潔劑;廢油可以做肥皂;有些可食物加工造成紙張、染布……被人類遺棄的食物要告訴人類:我們還有用呢? 不同文化,累積了不同「食」的智慧:不時不食、慢食、禪食、五色飲食、生機飲食、能量飲食等都讓我們從食的經驗中,更了解生命。 YOU ARE WHAT YOU EAT:多一些認識食物,我們就更有智慧去塑造自己,進而改變世界。李逆熵(李偉才)博士在「食德科學」環節中,更會為觀眾講解,為何人類面對食物,應體會科技的卑微,因而更要學會謙虛和珍惜。 浩浩熵熵(第二輯) 李偉才(李逆熵)、Cherry、Jaffe 「宇宙無限 世界浩瀚」 謎米香港(memehk.com)節目《浩浩熵熵》主持:李偉才(李逆熵)、Cherry Ho & Jaffe facebook group https://www.facebook.com/groups/StartideRising/ 節目論壇 https://forum.memehk.com/forum.php?mod=forumdisplay&fid=79 視像重溫(第二輯) https://bit.ly/1fjCzMz 迷你浩浩熵熵 https://bit.ly/1kpwdJW  美国记者说美国-特辑 Li Ruo 《美国记者说美国》系列节目概括介绍: 美国,对于全世界来说,一直都是个神存在。 多年来,描写美国社会的各类话题层出不穷。 但是,这个系列节目会给您带来之前不曾有过的内容和视角。 因为,这是一名美国新闻记者亲历的所见所闻, 还有他三十年来对美国历史和社会的深度研究。 李若与二姐,两个居住在洛杉矶的北京人, 为您说说:一个美国记者,眼中的美国! 主播介绍: 李若: 1962年生于北京,1983年考入北京广播学院电视新闻摄影专业(现中国传媒大学)。 1987年毕业后赴美。 1991年至今任职美国国家广播公司(NBC)洛杉矶电视台新闻记者。1991年至今任职美国国家广播公司(NBC)洛杉矶电视台新闻记者。30年来,李若曾参与报导一系列重大新闻事件,覆盖全美及世界许多国家,内容涉及政治、司法、社会新闻、文娱及体育,尤其专精报导美国政治新闻,自1992年起至今连续八次报导美国总统大选;先后采访过里根、布什、克林顿、小布什、奥巴马及特朗普等多位美国总统。 911事件后,李若先后两次赴阿富汗和伊拉克,任职战地记者。他还参与报导过数次奥林匹克运动会(包括北京奥运),以及美国各类重大司法事件的现场转播。 李若先后四次获得美国电视行业最高荣誉「艾美奖」! 图说1:李若从1993年开始采访喜莱莉。本图摄于2016年夏。 图说2:2016年11月总统大选揭晓之后第三天,李若在白宫采访。 图说3:李若和他的两位老搭档,NBC高级政治记者,柯南·诺兰和史蒂夫·汉德勒斯曼,三人也曾在2001年及2003年共同前往阿富汗和伊拉克进行战地报导。 图4:2016年总统大选期间,特朗普接受共和党竞选人提名后发表演讲。李若在台前准备采访他。 图5:李若先后四次荣获美国电视「艾美奖」 图6:李若在阿富汗 图7:李若搭乘美军支奴干双桨直升机(Chinook)飞往波斯湾上的美军航母采访。 图8:李若与美军士兵在伊拉克南部。 图9:李若与柯比2008年奥运会期间在北京合影 王欣: 热爱文化和艺术的文艺女青年。随着近年EB5移民大潮,移居美国洛杉矶的北京妞。对一切有趣事物都心存好奇,大事精明小事糊涂的二姐

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