with简里里：AI 24小时都在，对心理健康是个灾难 ｜S5E10

蔡康永今年曾在一档节目中提到，一位朋友曾从噩梦中醒来，把噩梦告诉了AI，AI非常详尽地分析了这个噩梦映照的现实压力。但是，如果这位朋友向蔡康永倾诉这场噩梦，“谁要理他这些烂问题啊”，蔡康永说。他由此觉得：人类也许再也无法离开AI了。其实我最近跟AI聊天也有点沉迷。聊什么呢？聊为什么我一直拖着不更新播客，聊我的拖延症。而这期节目能够上线，没有被拖延的更久，也要多谢AI，因为AI确实切中了我心中的问题。过去有事儿想商量，我会想找朋友聊聊，但是现在有事儿，我会想找AI聊聊。可以说AI正在侵入人类的心灵。一方面，ai陪伴/陪聊类的产品（这里不讨论擦边内容的问题），已经是全球用户量最大的一类ai应用产品，与此同时，我们能看到很多与此有关的社会新闻。比如，去年，一个美国的14岁男孩儿自杀身亡 ，此前沉迷于跟ai角色聊天。他的母亲之后起诉了character.ai，说这个ai陪伴软件让男孩成瘾，并且导致了他的心理健康恶化。比如，一个中国老头儿在跟AI聊诗歌，最后却闹到去ai公司要说法：他说AI承诺了帮他出版，但没有做到，他认为AI欺骗了自己。他已经混淆了AI聊天和真实的界限。这些社会事件也折射出了说，当AI侵入人类心灵的时候，ta像一柄双刃剑，用得不好，人类甚至还会被利器所伤。之所以如此，一方面，我们未必掌握了ai的正确用法。另一方面，众所周知ai会产生幻觉、胡说八道，我没法确认，ai在心灵问题上给出的是正确答案，因为这聊的不是纯粹的客观事实，更难以分辨对错。因为有这个困惑，有了这期访谈简单心理创始人简里里的节目，看看在一个专业人士眼里，人类的心灵应该怎样跟ai共处。此外，我今年强烈感觉到，ai正在进入人类的真实生活。跟简里里聊的这一期，就是基于这种感受而约访的。我想本来就以此为起点，未来这可能会发展成一个系列，但现在我还在路上。未来内容怎么做，栏目名怎么起，非常需要大家的留言反馈。【嘉宾】简里里 简单心理创始人胡香赟 36氪医疗作者（主持人）海若镜 36氪医疗报道组长（主持人）00:05:14 AI缓解了我的拖延症00:09:06 AI 要能做心理咨询就见了鬼了00:11:56 狗狗形象的AI，已经是一个很好的心理咨询助理00:17:53 之前对AI没信心，是因为AI太受虐了00:21:36 AI心理咨询和AI情感陪伴、AI虚拟恋人，太容易混淆了00:23:37 AI24小时都在，这对心理咨询是个灾难00:26:05 人长大的过程，就是不断跟妈妈说byebye00:27:31 什么时候24小时的AI情感陪伴是合理的00:33:15 AI捕捉到了那个瞬间=初级咨询师的基础能力00:35:38 AI短期表现不错了，但长期section不行00:36:48 为什么传统的训练方法，不能训AI心理咨询师00:39:36 同一个问题，AI和人类心理咨询师的反应不同00:42:04 AI在强化你的认知，但人类会睁开另一只冷眼00:46:14 AI心理咨询，商业模式不靠DAU和时长00:47:27 无法做AI恋爱、AI算命，我要认命00:51:38 有了AI，人类心理咨询师会失业吗00:56:21 AI可以停顿、可以沉默了00:57:00 给一个形象，可能不是AI心理咨询应有的模样00:58:18 跟游戏比，AI能给的情感体验弱爆了01:03:17 如果AI能做心理咨询，市场会变大好多倍01:04:50 AI能打破心理咨询的阶级性：工人、快递员、进城务工人员的情绪问题也需要服务01:08:50 AI不是新手咨询师的敌人01:18:40 AI介入心理咨询应该有立法，但不该被一刀切在小宇宙查看该单集文稿