与诗人对话：在悬浮与飞翔之间与命运随机共舞

与岛和唐晗的对话像是进入了两个神秘的象征世界，让我感叹：这个世界还有诗人存在，真好。在一个大家都在追求工具理性和确定性的世界，你看到，还有诗人在直面地球的引力，在悬浮和飞翔之间，活出标准之外的生命力。诗歌创作的过程是一个与自我深度话和对自身生命的探索的过程，越写诗，你会越真诚地面对自我、面对生命的随机、未知和不确定性。当唐晗和岛把自己内外一致的诗性和生命状态呈现在我面前的时候，那一刻似乎已经成为了一种影响力本身。我感叹这些未献祭给自身作品的生命的存在，我们要好好地活着，真实地活着，铿锵有力地活着！本期播客嘉宾岛曾卖文为生，自版诗集《岛屿》半百人生，半忧半喜，半梦半醒唐晗SeeDAO发起人，吟游诗人现在武汉开书店，梦想开一个书店乐队Show Notes03:25我本能的会对一个人所散发出来的气质和能量背后的东西感兴趣 04:14一个人完整内外一致的状态非常非常迷人10:29一些瑰宝类的人反而在这个世界无情的理性计算的碾压下变成了边缘人士，我的乐趣就在于说找到这样的种子，然后看到它们在尽情的开花12:12在工具理性统治的时代，大家都讲实用、都讲吃喝玩乐的这一种状态下，能够把这些少数的还在追求心灵乐园的人聚在一起让人开心12:36我自己在个人探索的时候，也遇到了很多这种孤立无援以及精神的困境和囚牢，这种很孤独的探索持续了很长时间16:30“诗人是神射向世间的箭 ”——荷尔德林23:45我活在这样一个象征状态里，那是一个超越日常又凌驾于日常的状态25:23诗人既要勇于直面地球的引力，又要超越地球引力，这是需要不断实践的一个过程26:05写诗就是把你自己一层一层剥开放在别人面前26:19写诗是一个在两者之间的一个状态，这种状态它不是勇往直前的，只是去直面，在这种脆弱的时刻不逃避，在两者之间不追求下落，也不追求上升，只是保持在那个状态当中28:57诗歌构成了一种飞翔，你可以通过某个精神状态从这些暗色调的精神里面升华出来30:04悬浮是指它在一定的高度上，保持着一个未知的，长时间保持不稳定的一个状态，甚至是随机的一个状态36:32当其它东西都没法为你的存在做见证的时候，自己的表达就是最好的见证，自己为自己作证，书写就是为自己的存在作证的一个过程36:53在我最孤独没有朋友可以聊天的时候，我就会开始写东西，写作让我不觉得孤独，在写的过程中我得到了一种更深层次的自己37:29即便是这个世界上所有的人都离我而去，我丧失了在这个世界上所有世俗意义上功成名就的各类评判标准，但我还剩一样东西，就是我依然在写诗38:32去完成你自己无法复制的表达，我觉得就算是自己写的再烂、表达再不好，就是要自己去表达，没有任何人可以替你去表达38:57作为艺术家，我就是标准，没有任何其它的标准，我不要去用别人的标准做事，也不要用别人的标准获得任何的承认，就是用自己的灵魂、用自己的标准活出自己的生命力39:35很多人一直在遵循别人的标准，没有替自己表达，都不知道自己的声音是什么样子39:50我那天听到一个词，叫Second-hand Life 二手生活，就是你的生活不是在活你自己，你是在活别人，活别人写的文字，活别人的标准40:48把当下的那一刻表达出来就完成了一个创作。42:49最真诚的诗人是能够对自己的命运做预演45:06我的创诗歌创作不是我来写诗，而是诗来写我45:11我给了诗歌足够的词语，足够的自由度，之后它就很自由的自己去生长，然后长到我笔下而已45:51当文字达到一定的自由度的时候，它就是一个象征的世界。所有象征都是跟我们集体的无意识相连46:12占星不是去看确定的部分，恰恰是不确定中看到性格和命运51:17我更多的是就是描述痛苦本身，去真正体会痛苦更深的那个含义，看到痛苦的本质，就像看到快乐的本质一样52:43诗歌和每一个人那种最真实的存在是呈现在一起的53:33真诚就是唯一的标准56:10在创作的过程中不做表演，我不在乎别人怎么看，我是很真实地袒露我内在的状态56:45去面对、去承担我所表露出来的一切，为我所有的东西买单56:56不管来自外界是什么样的声音，仍然保持内外一致性59:01其实我们所有个体的苦难也是人类普遍性的苦难，如果一个人足够的真诚的话，其实你克服个人苦难的这个过程就会打动到别人，59:46真实地看见自己也是一个很漫长的过程，然后在这个过程里越来越真实，你越来越多地看见自己，越来越多地保持自己的一致性61:57人生诗意和自我实现，就是要冒着精神的阻力去往前走的。这种精神的阻力，你胆小怯懦就停下来了，然后如果你再痛苦一点，你还退缩了，甚至还会鄙夷自己的想法，否定自己，就说我真的是太不切实际了，我真的是太天真太傻了62:49在不断地探求真实的过程中，个人的感受越来越精微，越来越敏感，它会无限放大，在这个越来越精微的过程当中，所有的外在都变得太粗糙了，对于一个内在敏感的人来说甚至是一种暴力64:56作为祭司，我是永远不会献祭给我自己的，我的生命还是很重要的65:26影响力会代替权力，代替暴力，代替压力，成为一种新型的力量66:00这种影响力是在激发你的内在生命状态66:12内心的路不是升级打怪的线性过程67:32每个人对自身生命的探索，具有种子般唤醒和激活的力量70:00不跟人合作，跟宇宙、跟你的命运合作，当你跟自己连接很深的时候，你能够恰如其分地走在你的命运轨道上71:11人心里都有这样一个潜在的渴望，当你走到了某个程度之后，你会发现是一群人一起上路的，不是一个人孤孤单单地在路上跌跌撞撞71:36我们不应该把自我探索就完全视为自我的事情，自我探索可能是一群人，是整个人类的事情74:16你用你的一生在做一个作品的时候，它没有办法造假的74:26去靠近活的东西，真实地活着，铿锵有力地活着74:28 你的生命、你的生活就是你最好的作品[提及诗人分享]Paul Celan 保罗·策兰Federico Garcia Lorca 洛尔迦洛一禾海子Freidrich Hoderlin 荷尔德林[相关诗歌及诗人]逐渐丧失的过程 ——柯晓阳世界的血 ——骆一禾[背景音乐]I Put a Spell On You ——Screamin' Jay Hawkins[链接嘉宾]公众号：到站书园[了解更多]关注公众号：Marsha爱芝士，可查看更多关于往期播客的文字分享和Marsha的社群活动信息加入听友群/商务合作：ms_0303_ （添加微信请备注来意）在小宇宙查看该单集文稿