耳より相関図

オープニングトーク──GW特別編 / 前回は初ゲスト、デザイナー関田浩平さんのこと / 曳舟マップの話の言及 / ほぼ初めての会話、あたたまるのに１時間 / 後半がグッと距離が縮まったような感じがした / デザイナーの裏側を知れるのがうれしい / ２人の意見を聞けて贅沢な時間に満足の野島商店店主 / オルタナティブa.k.a.落ちこぼれ? / 同世代・同業と喋る様子/ 何言ってるかわからなくても、そこで掴めないかと思う時間も楽しい / あのとき言ってたのは「これか！」とつながる瞬間が楽しい / bauhaus（※1）は「ABAHOUSE」に似てるな〜/ bauhauの歴史を調べる / 急な掘り下げタイム / 言われても知らないくらい前の話 / 桑沢デザイン研究所とは / 桑澤洋子さんがつくった大学が東京造形大学 / 日本デザイン相関図を見たい / 東京芸大は美術を、bauhausはデザインを / デザイン史知りたい / じろ吉さんにはぜひとも「辻征夫さん」の授業を / せっかくだし、一連の流れでぜひ。音声データを録っておきたいです /公開オファー「じろ吉先生、お願いします」/ 初ゲスト、楽しかった / ちょっと空回り感があったかな / 興奮のスイッチ / ラジオ好きは自分MCのラジオの練習している説 / ハガキ職人の前歴やラジオネームはあるのか聞き残し / 定期的に今何つくっているかを聞きたい /コメントの熱量高めのPodcast / 石の裏の土の生物を観察するのが好きだった野島店主 / そんな流れからのコメントコーナー ──やっぱり芋がすき、芋はジャガイモなんだよな（修正済）/ 猫とかけたくて、２文字に（※2） / 今回のコメントもみなさん長尺です/ インプットとアウトプットのバランス / 知識が増えると自意識も育つ? / 能動的に動くことへの憧れ/仕入れた瞬間に出したい/オニオングラタンスープの件 / noji mindの面白さ / すいませーんを言えない人もいるんだよ / バッハは目が合う/ 覆面調査ミステリーショッパー /身内ミシュラン逆ver /フリーランスのミステリーショッパーby野島店主 / tako is blueさんの3つのテーマコメント/ ORANDのロゴ変遷は関田さんにイベントとしてやってもらうのが良さそう / ORANDのZine完成時はぜひイベントを / ORANDを開店前の「壁塗り仲間」募集 / アフターヌーンティーのマナーの話 / 三十年商店の方でオニオングラタンスープの蓋を確認しにいった人 /どの店舗も同じオペレーションのよう / 料理はあつあつで提供を/ 3週にわたって話すロイヤルホストのオニグラスープの蓋 / トランプからのフライドポテト話へ / こんなにイトーヨーカドーが豊作な下町地域、見たことない / イトーヨーカドーの鳩たちに恵まれすぎている/ 青砥・四つ木・曳舟 / 文花のオリンピックにあるフードコート / ぜひ、四つ木「ポッポ」へ / J-POPの歌詞のようなコメント始めのknkさん / あとでAIで曲にしたい / もともといつの季節が好きだった？/ 世界観 / 歯は大事 / びっくりンゴはオフレコで / 2本撮りで昂揚 /アイドリングで話しても意外と問題ない？ / エンジン０よりかけたほうがいい / いつもの二人の収録の様子を振り返り/ かもめと街のチヒロさんご夫婦で野島商店へ来店 / チヒロさんの夫はよく喋る/普段の会話を録音するのは面白そう/写真を撮る感覚で音声を残すのは面白そう/Podcastのプレゼン/ 幼き自分の声を残すのもいいかも / 雑談できないおじさんとは（※3） / 我々は雑談しかできない / 老い&メンタル予防のPodcast / Instagramのようにもっとラフにやってみたらいいのに/ Podcast人口が増えますように / Podcastが地域で当たり前になる未来に（※1）「bauhaus」とは、1919年に建築家のヴァルター・グロピウスによってドイツ・ヴァイマールに創設された総合造形学校。1933年8月に閉校（14年で閉校）。（※2）やっぱり猫が好き：1988年10月11日から1991年9月21日まで、フジテレビ系列で放送されていた日本のコメディドラマである。3人の姉妹が暮らすマンションの一室を舞台としたシチュエーション・コメディ。オープニングテーマは矢野顕子の『David』（※3）朝マックとサードプレイス。牛丼福祉問題、雑談できないおじさん問題（No.108）⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠耳より相関図⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ のフォローもよろしく

オープニングトーク──今回は初ゲスト回：突然のスペシャルゲスト/グラフィックデザイナー関田浩平さん / カレンダーで話題にのぼる / 墨田区のグラフィックデザイナーズイベント開催？/ 事前予習した新発売──くらしのノウドの音声データ「ひきふねマップができるまで」を入手して聞いてきた（※1） / 関田さんのなぜ、地図を作りたいかの執念が刺さった新発売/「たんけんぼくのまち」からあこがれた地図（※2）/ 風邪ひいた時や夏休みの祖母の家でみる教育番組の思い出 / 夏休みの思い出のテレビ番組──再放送の「タッチ」、「天までとどけ」/ 午前中はフルで寝る野島商店店主の子供時代 、親がいない昼間に見れるTVチャンス / 先日のイベントが人前で話すのははじめてだった関田さん / あまり人前に出るのが好きじゃない / Podcastも初出演 / 関田さん作カレンダーきっかけで野島商店にご来店 / 野島商店を知ったのはGoogleMAPで見つけた「野島商店（スーパーマーケット）」/ Googleでふざけ倒そうと考え工事中に名付けた野島店主 / オープンしたてに来店した関田さんの思い出 / 幻の１ヶ月の営業、金髪の女性とふたりでの接客 / ただものじゃないとビビった関田さんのこと / レンタル何もしない人のシルエット / 出会って２ヶ月ほどでカレンダーの存在を教えてくれた / 理由は面白がってくれそうだなと思った / 出身大学の質問 / 専門学校は「桑沢」一択だと思い、質問する野島店主 / 伝説的なデザイン学校──bauhaus （※3）/ ずっと渋谷にいる人 / 新発売はグラフィックデザイナー? / 新発売のデザイナールーツはどこから？ / Web制作でデザインをやっていた / デザイン事務所でディレクターとしてコネ入社した新発売 / お駄賃をもらうために雑誌のイラストカットを書いていた時代 /すべては人とのご縁から/ 関田さんは生まれは高知・愛媛と香川で育った / 香川の高校デザイン科で勉強 / 課題が大変な桑沢生時代 / 負けてたまるかハングリー精神 / デザイン事務所へ入社、暇すぎて1年で退職 / 次のデザイン事務所で10年、独立し今に至る / デザイン事務所は徹夜が当たり前/ 前の事務所が暇すぎて辛かった/社長にコーヒー淹れた後は「待機」/次の事務所はめちゃくちゃ忙しかったけど楽しかった / カレンダーの文章はD.J.元気です、俊平（※4）/ 学生時代から本を読むのが好きだった / テキストサイトの真似事 / ブックオフで安い本を買っていろいろ読んだ──哲学書を読んだり恋愛小説も読んだり / 毎月配信のカレンダー/ いつかやりたいブックデザイン / 野島店主が聞いたセルビアバーガーの取材話 / ハンバーガーから民族の取材をする/ 曳舟はアートが多い？/ 「RPS（Reminders Photography Stronghold）」は写真をやっている人たちに有名スペース / 「志ﾞ満ん草餅」の存在 / 桜餅発祥の「長命寺」2階で正岡子規が住んでいた / 長命寺にある木の実ナナの歌碑（※5）/ 毎年お正月の「隅田川七福神めぐり」期間中、長命寺には木の実ナナの名入り菰樽（こもだる）が奉納 / 関田さん墨田区在住歴８年弱、その前は三軒茶屋（新発売も同じ流れ）/ 隣人が優しい墨田区 / 洗濯物を干していて雨が降ってきたらピンポン押して「雨降ってきましたよ」と教えてくれた / 野島店主の幼少期は「雨降ってますよー」と叫ぶ文化あり/ 三軒茶屋は隣人関係が寂しかった / 墨田区にはどう馴染んでいった？/ 世田谷で子育ては難しいと思い引っ越し / 奥様が地元 / 耳より相関図情報を伝えると奥様はよく知っているらしい / 現実を生きている人はコミュニティどころじゃない / 墨田区を散策するようになったのは独立してから / 京島エリアの濃いコミュニティ / 2010年頃、年1回隅田川花火大会を見にきていた / キラキラ橘商店街にあった古えのレコードを販売する電気屋「向島電化ハウス」/ 今はコワーキングスペースに生まれ変わった / レコード好きな関田さん / 祐天寺に住んでいた野島店主 / 自撮り棒の人が増えて引っ越しを決意した野島店主、その後墨田区を発見する / 関田さん作紙の寸法を調べるときに便利なポストカード──独立するときに名刺代わりにつくったもの / 数枚限定で野島商店に置いていますのでぜひ（ビリヤニを購入したお客様限定です）/曳舟マップについて / 明治通が垂直になっていたら見にくくない？/ できたら民泊におきたいマップなのでバイリンガル対応 /「ノウドがど真ん中」という勝手なマップを見たい野島店主 / 世の中の地図ブームは？/昭和30年頃（戦後）の地図を持ってきた / みんなで地図を眺める時間 / 現在の水戸街道を改正通り/バラバラ殺人の言葉が定着したのはこの玉の井から/ 当時の推理小説家が推理したらしい / 氷屋さんが多い / 今の東武博物館は昔は牛を飼っていた? / 「味の横綱」、「カバンはキムラ」（←「カバンは井上」のまちがいでした）の話 /店前のカバンは以前より減少 / インバウンドで売れている可能性 / そよ風広場の釣り堀の話 /入場料30円、ただし自前の釣具が必要 / 「HOLLYday」の94歳の来客 / 言問橋の話 / 請地駅が墨田区にあった話（押上〜曳舟の間）/ 水街のロゴについて──深読みしすぎてる新発売 / いろいろ考えさせられる──東武のSolaie（ソライエ）の広告 / “和製メッシ”みたいな言い方が日本人は即憧れる / カタカナ4文字文化 / 京成押上駅のカタカナ4文字の病院の駅広告「リウマチ」でソラマチ意識？ / キャッチコピーは考えてこなかったか？ / 店名になんとなく「。」表記 / クライアントと意見を出し合って修正していく / お勤め時代はロゴとネーミングから / 名称からの方が芯を掴みやすい / 野島店主の依頼はデザイナーに遊んでほしい〜自分の意識を入れて作ってもらうよりも遊んでもらった方がたのしい / 食べ物に好き嫌いはない感覚にちかい / 野島店主が初めてグラフィックデザインを依頼した「JULIAN'S CHEESE STEAK」の話  / 建築デザインに内装依頼 / いろんなデザイナーやデザインがある / すみだ五彩の芸術祭の話 / KVは大変 / 背景は伝わらなくていい / 関田さんがラジオ聴いていたときに思ったこと / 今はB面の時代 / podcast勢が多いのはB面文化が主流になっているから / 関田さん作カレンダーPDFプレミアム / 裏のストーリーは知りたい / 爆笑問題のA面、B面の話 / 関田さんのB面の価値 / 野島店主の仕込みからできるまでは撮したくない / 次、曳舟マップ作るときは制作過程をpodcastで出していく / カレンダー制作過程を出すとか新たなプロジェクトのときの録音など / 「DJ元気です、俊平」コラムを小出しに提出 /「ORAND」クラファンスタイル（※6）──先行販売 / 五彩のチラシをぜひ見てください（※1）くらしのノウドvol.4の音声データを事前にシェアしてもらっていました。現在墨田区の飲食店を中心に配布中の曳舟マップがどのようにできたのかを企画者の乾裕子さんa.k.a hikifune_sanと関田さんが話している回。（※2）野島店主の「教室左側にテレビがあった」と話すが、当時教室の左側（窓側）の上の方にブラウン管テレビが設置したり、そこで教育テレビを放映する時間がありました。そのひとつに「たんけんぼくのまち」があったり、「ワンツー・どん」、「いってみようやってみよう」があったことを覚えています。（※3）1919年、世界で初めて「モダン」なデザインの枠組みを確立した美術学校である。この学校の教育理念を持って作られたのが桑沢デザイン研究所。（※4）D.J.元気です、俊平のサウンドクラウドがあったので、こちらから（※5）木の実ナナの碑文: 「風のように踊り 花のように恋し 水のように流れる 木の実ナナ」と署名入りで刻まれています。（※6）ORANDのクラウドファンディングの返礼品のZINEはまだ届かないとの噂。佐々木さんによれば鋭意作成中で、大作が届く予定です。ここでは、この形を踏襲して関田さんの本を作るのはどうかと提案しています。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠耳より相関図⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ のフォローもよろしく

オープニングトーク──冒頭の感じ/何も考えずスタートでごまかし雑談 / 野島商店店主の不満──負担がでかい / 突然のフリ──結いのおと / カメラを購入した理由 / 通称、撒き餌レンズ（※1）/被写体がほぼねずみくん / ノーメイク歌舞伎 / 帽子のみのポップアップ店「NUTZ」/ 「政好」のラーメンが好きで押上に引越し（※2）/結いのおとでの若山さんa.k.a.koyamaの立ち回り/ 年寄りの功名 / 刑事わかやま、結城の一棟貸ホテル「ten」女将松田さんと仲良くなって / 結いのおとのイベントとは / 街中神社の境内やお寺、酒蔵などでミュージシャンがライブする街のつながりで成り立っている音楽祭 / つむぎの館で「いい時間」を演奏するEVISBEATS / 若山さんが住職に見せてもらったラップ（※3）/ 利用者が数百人と言っていますが、実際は数千人。結いのおとでは1万5000人ほど来場 / すみだ五彩と比較して / 準備は1年以上かかる / 「ノウドひきふね」で開催された乾裕子さんと関田浩平さんのトークイベント「くらしのノウドvol.4」について / 「ORAND」のロゴの変遷 / ノウドひきふねのロゴの変遷と曳舟マップのはじまり / 両端の「HOLLYday」と「イワタヤスタンド」をどうマップに落とし込むか / podcastにするのもなかなか難しかった──デザインを見せるトークイベントをどう聴かせるか / 情報として面白い話 / デザインの部分を外で話したことがない / マップに載っているお店の方──「KOU BAKERS」「ロカンタ」「MUUMUU COFFEE」や「ニュー曳舟荘」、そして「川合珈琲」もいた / もう少し話を聞いてみたかった / フリースタイルパターンも聞いてみたかった / 本編はまた別で待ってます / 街に話し相手はたくさんいる / あの場所が公園になっても続く？ / 公園は何もない方がいい / 代々木公園にドトール（※4）/ ヨーロッパの公園はベンチ、噴水、森林以上 / 公園と更生プログラム /カナダ留学時にいたこめかみタトゥー男 / 洗い物がない間はじゃがいもの皮剥き/日本と海外の料理場の違い / 街を掃除している人も若干やんちゃな感じ/映画でよく見るシーン/散らかしても誰かがちゃんとキレイにしてくれている/ノウドひきふねの後の姿は公園？/都市開発って、結局なんでやるんだっけ？/ノウドひきふねの前は目利きの銀次、その前は？/民泊の乱立/ユニットバスを作れない、プラスチック問題/今建設中の民泊やマンションはどうなる…？/コメントコーナー ──前回はロイホ２連チャン/コメントを一旦整理する/前回の収録中に届いて読めなかったじろ吉さんのコメント/耳より相関図は人気Podcast?! /突然の30位/再生数よりもコメント数による加点?/4月18日の午前2時、30位に躍り出る耳相/コメント欄の文字数も関係あるのか…？/ようやくコメント読み上げます/これから読むじろ吉さんのコメントはどれ/神保町より移転してきた「湘南堂書店」さん、古本大好きオトコ突撃！/漢字レベル高めのコメント、新発売による解釈/文化人のおしゃれな戯れを「けまり」といじる野島店主/ 湘南堂書店さんのお向かいに「BLUE BREW COFFEE」さんがオープン/コメントだけでなく実物も個性豊かなじろ吉さん、無個性ではありません/まだまだ続くじろ吉さんコーナー/これこそがオレ達の「ロイヤル」論、ロイヤルホストのzineをつくれる/ドリンクバーは大船に乗った気分になれるのだ/じろ吉さんはロイホで新飲料開発している/野島店主のささやき「蓋はあつくないんだな〜」/白湯（さゆ）は読めます…！by野島店主/近畿地方からありがとうございます/パイタンじゃないよってこと?/パイタンスープの白濁の秘密/焼き鳥経験のある野島店主/きれいな焼き鳥を焼くためには/todayからはじまるknkさんのコメント、絵文字まで読み上げる野島店主/野島店主の祖父は元ボート部/ポケットに寿司?!/息子とサイゼのドリンクバーを利用した「まちの相談役さん」/ポテトにうるさいオトコ・野島店主/じゃがいも料理は練習しやすい/「じゃがいも剥いとけ！」はあるある/プロは何で剥くの？/どれだけ芋の皮を、いかに無駄なく長く剥けるかはプロのスキル/コメントめっちゃきてありがたい/ドミノピザ、イートイン報告レポ・新発売/若山さんは大満足「おれ楽しかった！」/デリバリー用の箱をちぎってお皿を用意して食べた/スタッフより人数の多い利用客/ドミノピザの共有日誌に残されたかな/ドミノピザにはシェイクがある/食後のデザートにシェイクを購入/バニラ・いちご・チョコ３種類の味がある/なんか最近イートイン多くない？になってほしい/シェイキーズのポテトの作り方/非効率な人生を送りながら、中身の効率を考える野島店主/ビリヤニにマッシュポテトは却下/シェイキーズから広がる野島店主の幼少期の思い出＠町田店/ドパガキ（※）について/ドパガキはヤングドーナツでは満足しない/茨城ココスのドリンクバーの氷情報の報告/引き続きディッシャーズに勝てるドリンクバー情報を募集します（※1）撒き餌レンズとは、安価でも玄人が使えるカメラレンズ。コストパフォーマンスのいいレンズの全般をいう。（※2）実際は越してきた場所の近所に政好があって、そこからこのお店のラーメンのファンに。クラウドファンディングをした際に返礼品だったTシャツはNUTZさんのデザインによるもの。（※3）若山さんが孝顕寺住職にお会いしたときにLIVEを演っていた演者さんはCBS（ピスタチオスタジオ）（※4）4月9日に代々木公園内にできたドトールの正式名称は『ドトール パークカフェ「YOYOGI」』。1964年五輪のオランダ選手の宿舎（建屋）をリニューアルした店舗で、限定メニューもあるといいます。詳細はこちらから（※5）早慶レガッタ：https://news.yahoo.co.jp/articles/ea5f54eba487a9ba1efcb7938f257a9ac44e77b5（※6）ドパガキ：SNSやゲームなどの即時的・強い刺激（ドーパミン）を好み、我慢や努力（勉強など）が苦手な子供や若者を指すネットスラング（ドーパミン中毒の子供）。脳が強い刺激を求め続ける「ドパ中（ドーパミン中毒）」の状態を揶揄する表現⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠耳より相関図⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ のフォローもよろしく

オープニングトーク──ロイヤルホスト体験レポート：ロイヤルホスト曳舟店へ行った野島商店店主の報告/訂正とお詫び：ドリンクバーの氷はマシーンでした/氷の責任の押し付け合い/「氷って言ったから」──突然の濡れ衣 / ドリンクバーは”ロイヤル体験”なのか：頼む・頼まない問題 / ロイヤルはココアで差別化？/セブンの紅茶マシーン / ”あとはよろしく”スタイルへの違和感/王室はそんなことしない説/「ロイヤルホスト曳舟店」の違和感の正体：後付けドリンクバー感 / 途中で足したような構造/ 野島店主の観察眼 / 消防署たとえ話 / テーブルの高さと身体感覚：テーブルが高い問題 / ファミリー向けには高すぎる？/ 脇がちょっと上がる違和感/自店で高さを見直した話（65cm→75cmへ）/80cmもあり？/ 記憶とズレる身体感覚：おすすめの高さとは/小学校の机の話を広げたい新発売vs記憶にない野島店主 / ポテト論、はじまる：クラブハウスサンドを食べた / ロイホのポテトはイモ６割越え / マックは４割以下？/”衣じゃねえ” / ホクホクの許容範囲 / 理想のフライドポテトとは：野島店主はホクホク少なめ派/シューストは形の話 / 某Sへの厳しめ評価 / カリカリポテトへの愛 / イチオシは？ポテトと感情のゆらぎ：マック擁護 / ふにゃポテ擁護の新発売、それでも刺さらない野島店主 /「これぞポテト」パフォーマンス / ロイヤルホストの接客をめぐって：白ジャケットの存在感 / タッチパネルでいいと言い出す野島店主（ロイヤルなのに）/ オニオングラタンスープの“蓋演出”/ “熱さ”の演出とリアリティ：素手で蓋を取る店員さんを見てニヤつく野島店主：素手で取るなら「アチッ」が欲しい/あげ足の取り方の骨頂/自分の店ならどうするか思考/料理に求める“温度”の話：料理に”湯気”がない寂しさ / ジュウッといわない鉄板はNG / 正解は“ぐつぐつ・ジュウッ” /熱さへの期待にはしっかり応えたい/ サイゼのズッパ / 有名なオニオングラタンスープはどこ？/ソースと素材のせめぎ合い：ロイホのポテトについている”アイオリソース”がうまい / うますぎて自作した新発売 / マヨは反則？ マヨはなんでもうまくする/ 素材を楽しみたい派 /ドムドムバーガー探訪：浅草のドムドム / カニバーガー体験 / ケチャマヨ多すぎ問題 / 社長は流通空論に出演/場所と動線の面白さ：花やしき店 / 橋本の2way店舗 / 中からも外からも入れる構造 / テリヤキバーガー元祖説（※2） / キャラクターと記憶のズレ：ゾウのロゴを描いていた新発売 / 「なんでゾウ？」問題 / 橋本の記憶がすれ違う二人 / 街と距離感の話へ：橋本は便利だけど離れたかった街 / 今は行く理由がない / 「あいつは来ないだろう」キャラ/墨田の話をしていないことに気づく回：曳舟マップイベント（4/17 夜） / 気まぐれ休業の街 / インスタチェック文化が根付いてきた/飲食店のリアルな事情：金夜は参加しづらい / 仕込みは無限にできてしまう / 「パンと日用品の店わざわざ」と真逆の思想 / 逆わざわざ「来ないでください」/期待値と距離感のバランス：期待を裏切りたくない / どっちも正解 / 3分前にインスタ見てください/最近の出来事あれこれ：「loom幡ヶ谷」の戸田くんと遭遇 / 若山さんと聖蹟桜ヶ丘イベントへ / 4回目開催・続けるすごさ / 雨の3回目を越えて/つながりと出店情報：結いのおとも（18日・19日） / 墨田の人も来ていた / takbeans さん× HUGSY DOUGHNUTさん主催の「せいせきさくらがおかメリーゴーランド」/小さなお店の可能性：個人カフェの増加 / 明石のNavy coffee roaster──奥行き2m・2階建て（※3） / はしごで上がる店 / 小梅通りへの願い/評価と距離の話：住所非公開店どうする問題 / 勝手に作られるレビュー / 「誰がインド料理屋だ！」 / 評価よりも評価する人の視点/本題のない雑談回 / コメント募集したらたくさん来た / コメントは分散してお願いします笑 / みんな優等生すぎる / 全てはバランス、過剰は良くない/そこもチームプレイでよろしくどうぞコメントコーナー ──読む順番がわからなくなってしまった/先陣を切ってくれたagonagaojisanに感謝/初コメントありがとうございます/出会ってしまったpodcast /agonagaojisanはもっと広がっていくでしょう/変なペンネームにこだわり２日間くらい迷い送ったことはある新発売/コメントくれくれいうがやったことのない野島店主/初お便りを送った野島店主（※4） / 朝日新聞のpodcast /podcast界では有名なひとり「神田大介さん」/（日曜版）1週間を振り返る企画がスタートした / リスナーのポッドキャストの紹介をすると募集されていた / ここは行かないとと思いお便りを出した野島店主 / イシュミナと耳より相関図を載せた/Podcastの紹介はされなかったが「野島商店さんから〜」とお便り部分は読み上げられた/「おおっ」と自分の文章が読まれる恥ずかしさの感覚を味わった/ノベルティとかは特になしの時代よ/agonagaojisanの気持ちに共感/下心満載のお便り/いつか紹介してくれるかなと淡い期待を寄せて/自称があたいのknkさんよりお便り/すごいコメント/ポッキーもウエハースもオレオも乗っているようなコメントありがとうございマス/じろ吉さんからのコメント/東向島にある「珈琲亭 浮浪雲」のトーストとプチサイズの稲荷神社/ひとつだけでもおいしいメニューがある、長くほっといてくれる物差しの基準で「ロイヤルホスト曳舟店」は最高なのだ/おいしくて安いは申し訳ないと思ってしまうじろ吉さん/背もたれの高い半個室のロイヤルホスト曳舟店はよき/言語化がすごい/海外のチップ文化/ミニ神社にしておくとお賽銭がいただける?/koyamaさんも考えていた稲荷案/月１ペースでロイホの曳舟店にいくじろ吉さん/コスモドリアの栗は「惑星？」/黒×黒ハンバーグとは？/メニューを熟読した上でやっぱりいつものになっちゃう/ドミノピザ小さくなった/ドミノピザ東向島店へぜひ（4月19日までお得に食べれます）/あの通りの商店っぽい酒屋さんあったけどな/古いラーメン屋さんもある/墨堤通りにもラーメン屋がある/「一八そば」、やっぱりよかった/暖簾がかかっているから外から見えない構造 / 若山さんとの出会い「好奇心で入ってきちゃった」若山さん/はじめてきつねを頼んだら「揚げ玉も乗せていい？」サービスなのか、そういうものなのか/価格は浅草価格/一瞬刻が止まる浅草六区の路地裏 / 野島店主の条件が揃う「また行きたくなるお店」/ 耳より相関図のInstagramにリアルタイムで写真が届いた/ドミノピザに行っている若山さん/イートインOKでした！/引き続きほどほどのコメント・フォロー・高評価・Instagramのフォロー・いいねもお願いします（※1）ドムドムバーガーのロゴについてロゴマーク コンセプト　(象の名は：どむぞうくん)・象のような親しみやすさ、温和さと愛情深さを表現・象のように大きく成長していく様を表現・輪の中に象を配置することでみんなの心の輪にいたいという想いを表現　しているそうです。（※2）ドムドムバーガーはテリヤキバーガーの元祖ではなく日本の初めてのハンバーガーチェーン店でした。テリヤキバーガーの元祖はモスバーガー。余談ですが、モスバーガーがかの昔無料で発行していた「モスモス」という冊子がありました。子どもの頃、「水炊き玄海」の横にモスバーガーがあって、そこでもらっていました。いがらしみおが連載していました。（※3）野島店主の理想のコーヒーショップ：Navy coffee roaster（兵庫県明石市にて）（※4）野島店主の初お便りを送ったpodcastはこちら（日曜版）新年度だもの、新企画スタート！リスナーさんが作っているポッドキャストの紹介と、どっかのラジオ番組のようなテイストでお送りします！結いのおと：茨城県結城市で開催される街中音楽祭⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠耳より相関図⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ のフォローもよろしく

オープニングトーク──生活と距離感の話：トイレットペーパーはあります / 墨田区八広で深夜３時までの薬局「ウエルシア墨田八広店」 / ペットボトルの水は安い / 250円で配送サービス受付 / 配送サービスの名前が「ブラウニーさん」 / その正体はヨーロッパの働き者の妖精をアレンジ？（※1） / どんぐり坊・ニット帽にB /ブラウニーカード/元ネタが気になる/初期キャラは細長い（※2）/アンパンマンと記憶のアップデート：野島商店店主、幼少期のアンパンマン情報/最近のアンパンマンは自分の顔を食べてもらっていますか？/配送と”直接性”の哲学：ブラウニーさんは八広店限定？/配送エリアの話/蕎麦屋の出前エリアは限定的/出前がくるのが夢だった/ビリヤニの出前はやりません/やっぱり直接やりとりしたい/NOJI mind「一回来てくれ」便利さよりも「直接のやりとり」を重んじる理由/やらないけど考えている、デリバリー論：配送サービスはしたことはあるが、ありません/やれることはやりますが、温度があります/DMではなくまずはお店へ/ ゴーストレストラン？/ ウーバーイーツだけの店 / リアルにはない店舗 / 地図と観察の楽しみ：ウーバーイーツの地図とGoogle地図の照合 / 今向かってますの定点観測 /ドラゴンレーダー感覚/位置情報共有アプリ「Zenly」に見る若者文化/友達同士でやると楽しい / ひとり外食論：くら寿司は現代の「銭湯」である：「くら寿司 グローバル旗艦店 押上（スカイツリー前）駅前⁠」での「完全非接触」ひとり体験 /「ドミノ・ピザ東向島店」の「ガラス越しの勇気」/くら寿司での一人体験/平日15時は待ち時間なし/Podcastを聴きながら食べる / 飲食店は社会との接点 /銭湯に近い存在 / 深掘りファミレス探訪：ロイヤルホストとシズラー / お気に入りの店舗文化 / ロイホ曳舟店の良さ/新発売はポテト推し/「ロイヤルホスト曳舟店」の良さと、ドリンクバーに感じる「寂しさ」/ ドリンクバー体験は弱め / COCO’Sのスープバー / サイゼリヤの圧倒的な実力 vs ロイヤルへの高まる期待/ サイゼリヤはすごい / コスパと実力 / ロイヤル（※3）への期待 / Dishersとデニーズの観察記/野島店主推し！：Dishersのシングルオリジンと、「デニーズ 墨田堤通り店（白鬚橋のところ）」の絶景/ディッシャーズの求人情報を見てしまう/デニーズ隅田堤通り店はおすすめ/ポテト再考とファミレスの本質：ロイヤルホスト曳舟店の推しポイントをもっと教えてほしい/ロイホのポテトはうまい（2回目）/ポテトとドリンクバーを調査しに行こうとする野島店主/ファミレスはスイーツが勝負/景色と居場所の話：好みの地形/景色重視/窓辺で観察したい/都市開発の話/ドトールと時間のズレ：「ドトールコーヒーショップ イトーヨーカドー曳舟店」は9時から/「ドトールコーヒーショップ リバーサイド隅田セントラルタワー店」は7時から（正確には7時半から）/仕出し弁当への憧れ/ 部外者側のビルの攻略法コメントコーナー ──都市観察：バスの旅と「ちょうどいい高さ」の発見：バス旅のすすめ/都バス「里22」系統で行く、日暮里・谷根千の旅/日暮里と浅草の「中華手打ち拉麺 馬賊」/ 突然の「ドーン！」/エクセルシオールカフェからの眺め/野島店主おすすめは5階/「5階」は人の表情が見える高さ：絶妙な距離感の発見/知り合いに手を振れる高さ/バスも見える絶妙な距離/蕎麦屋の記憶のほろ苦さ：並ばずに入るのが粋/日暮里の蕎麦でのほろ苦い思い出/「まだ食ってるでしょーがー」/「カフェ バッハ」のサービスの衝撃：サービスのクオリティがとんでもない/山谷で体験する帝国ホテル級のサービス/東銀座レベル/新発売からの特別レポート：雷部屋の稽古見学/相撲部屋へ/業平・雷部屋（いかづちべや）に漂う瓶付け油の香り/高校時代から応援するクリストファーくん稽古初日を見学/床山さんと瓶づけ油の香り/親方はかきぞえ親方/ヤッチャバとの縁/なぜか「どすこいドーナツの漫画原作者」として迎え入れられた新発売/大興奮の若山さんa.k.a.koyama/四股名をもらってデビュー/化粧まわしをつくりたい/雷部屋グッズがかわいい/5月場所からデビュー/ちゃんこ鍋で締め/5月場所デビューに向けて、勝手に応援団結成！（※1）ヨーロッパの妖精にはブラウニーという妖精がいるそうです。ウェルシアの「ブラウニーカード」には、『ブラウニーとは、カップ１杯のミルクなどのお礼で家事を手伝ってくれるヨーロッパに伝わる働き者の妖精の名前です』とあります。（※2）マンガのキャラクターは、初期と後期でキャラクター造形にぶれがあります。アンパンマン同様にドラえもんも初期はみんなの印象に残っているドラえもんとはちがって、胴長。好物もおもちだった気がします。両さん（『こちら葛飾区亀有公園前派出所』の主人公、両津勘吉）も、『Dr.スランプ 』アラレちゃんもコミックスの１巻と1最終巻ではだいぶちがいます。今思い出したので、トリビアルな話をひとつ。こち亀の作者、秋本治のデビュー当時のペンネームは、敬愛していたという漫画家山上たつひこ（代表作は『がきデカ』や『喜劇新思想体系』）をもじった山止たつひこ。こち亀の初版のコミックも山止たつひこ名義で出版されています。（※3）ロイヤルは字引きをひくと「王室の」「高貴な」などの意味合いがでてきます。ここでのロイヤルは文字通りロイヤルの先入観で過度な期待を持ってしまうということなどで使用しています。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠耳より相関図⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ のフォローもよろしく

オープニングトーク──やってきました20回目 / 久しぶりじゃないし、はじめましてでもないPodcastあるある / 顔見知りの外国人のおじさんの正体（野島商店店主の10年以上前の記憶）/ ザックジャパンと外苑前の熱気 / まだまだ追いつける20回目 / 気づけば20時間以上“3人目”として一緒に過ごしている錯覚 / 警戒心のバグ /「川合珈琲」回から耳寄り相関図デビュー / 「20回を迎える気持ち」突然の野島店主によるインタビュー / 慣れてきた、でも慣れてきたからこその緊張 / 収録前のそわそわと理由のないプレッシャーを感じる新発売 / JUNKやオールナイトニッポンの話 / ずっとキレてるJUNK爆笑問題カーボーイ2026年03月10日回（関田浩平さん紹介）/ AMラジオは冒頭トークがすべて説 / 一番たのしいのは冒頭 / ラジオへの憧れから始まるPodcast？ / 稼ぎたい人はYouTubeへ / Spotifyは意味があるのか問題 / データは残るのか消えるのか / “PCひとつでどこへでも”の現実 / 消えないものに憧れる飲食店、でも消えてもまた作れる飲食店 /アパレルブランド「mù_」のyoutube CHシマヲ出演回──本当は斜めから見たかったのにただ良かった / 「もう言うことない」を話している野島店主 / 耳より相関図ネタ提供「今日21時に動画あがるから観て」/ コーヒーを飲むクリエイターはいじれない / けん玉100本は圧巻 / 下町のきびしいジャッジ / 東東京をまとめて“下町”と言ってしまう感覚 / 下町のスタート地点どこ / 下町とはなにか / じろ吉さんの蔵書を「HOLLYday」で / 一言会（ひとことかい）の阿部理事 / すみだのアートシーンを見て思う“ずっと同じことをやっている強さ” / 25年前とあまり変わらない向島 / 四つ木の「studio ghost」 / 勝手に四つ木紹介 / 2026春オープン予定フローズンドーナツ / THE ROOT BEER JOURNYとghost建てもの探訪 / キャプテン翼の街・四つ木 / 心が折れそうなほど幅広で長い橋──⁠車じゃないとつらい / かっぱ橋は意外と近い / ビッグシェフ（調べたらジャンボコック）/ コックは英語では禁断のことば / シェフでいい / Wi-Fiはフランスでウィーフィー / ラジオ深夜便──沢木耕太郎、コロナ禍に歩いて帰る話 / 歩くと全部つながる / 永田町から8km歩いて帰宅した野島店主「つながっちゃった」/ ナビなしで歩く気持ちよさ / 246が見えたら横浜まで行ける説 / 道の話でした / ようやく本題？五彩へ / すみだ五彩の芸術祭とは / 芸術の街すみだ（※1） / 発気揚々（はっきようよう）は「はっきよい」の語源 / 人と人のつながり / 耳より相関図も公募してみた / 届いた“薄すぎる封筒” / ペライチの結果発表──⁠ぜひ音声で / お知り合いの方、聴きました？ / じろ吉さんの情報をまず学ぶ / 話芸じゃダメなのか / 五彩を見守り続けます / 突然の5月18日「ことばの日ラジオ」紹介──リクガメ（※2）/ サムネに“墨田区”を入れる重要性 / タイトルより大事かもしれない墨田区の文字 / 食い下がる精神 / 名前は3回呼べば覚えられる / いつか“メンバーです”と言われたい / 五彩がたのしみ / シマヲの髪型バルデラマ（※3） / バルデラマを知っているのは普通？普通じゃない？──⁠⁠⁠⁠⁠バルデラマはリトマス紙 / 笑い方が似ている シマヲ兄弟 / 「大江戸今昔マップ」はおもしろい / コメント紹介──⁠⁠⁠絶版本ほぼ半額、じろ吉本舗が1日限定開店/ ガイドマップとの偶然の出会い / 出会うべきして出会った本 、20代の新発売 / 文京区ブックカフェ「bousingot」 / 辻征夫サイン本入手 /乾裕子 a.k.a.⁠hikifune_san⁠のコメント / デザイン変遷は3枚目くらいでおさめてもらえると助かる / 乾さんはフリースタイル説 / みんなすごいと思って見てます（※1）墨田区でアートシーンが盛んな理由のひとつとして、もともと文化発信の土壌があったことを前提にしつつも、1997年の時点で墨田区に「⁠現代美術製作所⁠」があったことは大きかったのではないでしょうか。大田区大森には「⁠レントゲン藝術研究所⁠」もあり、いわゆる下町とされるエリアにも現代アートの拠点が点在していました。そうした場所の存在が、墨田区のアートシーン形成にも一役買ったのかもしれません。（※2）野島店主が話しているリクガメの話をMCがスルーは、正確には生態系を崩す河川に放流したワニガメの話でした。ちなみに5月18日は、「ことばの日」と制定。その制定者チームのラジオに新発売が呼ばれて話したときの話をしています。（※3）シマヲくんの髪型はいろいろなものに例えらるようです。バルデラマの髪型説は新説で、他に髪型佐野元春説もあります。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠耳より相関図⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ のフォローもよろしく

オープニングトーク──お酒飲まないけど酒の席はたのしめる / ソフトドリンクで斜に構えて観察 / 野生動物のドキュメンタリー作家の心持ち / 下戸だけの居酒屋利用はいい迷惑 / 業界を知りすぎててソフトドリンクしばりはできない/ 24時間のファミレスで話していた / ソーシャルスモーカーならぬソーシャルドリンカー / この10年で変わった付き合い / 仲間の確認をしなくて済むようになった / 飲食業は金曜日の夜でも朝まで飲む / 関係性を作りに飲む / 墨田区って飲むイメージがある / 一時期は呼ばれたら行こう、お店をやったら会う機会が多い / 飲まない人がいると楽 / 損したくないからお酒飲まない人はもと取るために食べる / 水戸街道でバイクの騒音──免許をとって都心に出てくる / 花粉症アピールはしないタイプ / 花粉症で家から出たくない人もいる / スピリチュアル界隈の人たちは水をたくさん飲む / カルダモンを齧ると花粉症に効果的？ / 水はがぶ飲みすると花粉のむずむずがすっきりする / 水の効果か最近は花粉症が軽い /芸人のほっしゃん。の鼻うどんからの鼻洗浄の着想 / 大川原⁠脩平さんは目からタブレットを出すから花粉症ではなさそう / ORANDで開催されたエッセイスト安澤千尋（かもめと街チヒロ）さんの食のアンソロジー本「たらふく」（※1）のトークイベント「たらふく食べたい」の話 / lyrical schoolとminanさんについて / 前々日に「HOLLYday」に来店したチヒロさんと旦那さん / HOLLYdayでMC役してますという話 / チヒロさんの選書にあった今井真美さんの「毎日のあたらしい料理」 / 質疑応答の時間になって、名前が挙がった「loom」のトダさん / かりそめの「スパイスカフェ」で働いた歴史 / 水戸街道沿いの野島商店をおすすめ / 若山さんは３冊購入 / お三方のサインをもらうと「YATO」佐々木さんのサインは“ササキダ！” / アクティビスト佐々木さんも二足の草鞋 / 川合珈琲の日にみんなで押しかけて / 淹れるまでの時間がおかしい / 川合さんがゴールキーパーなら、前線に上がりすぎてゴールががら空きの状態 / ホスピタリティがすごすぎる / 去年の「ノウドひきふね」での「と」シリーズ第2弾は夜カフェ「野島と乾そして川合珈琲」（※2） / 終わる時間に終わらない川合珈琲 / 関田浩平さんと乾裕子さんのトークイベント / ノウドのロゴの蔵出し / ほんとは見たい過程の話 / 4月17日がイベント日/ ノウドこそPodcast向き / 関田さんのロゴに対しての口出しについて確認 / 一発OKの拍子抜け / ストーリーからアイデアが浮かぶ / どこまで言っていいのか / クライアントと作り手のすり合わせ / 最初の打ち合わせが大事 / 採用されなかったアイデアはセルフカバーが効く / ベンチにずっといる日の目を見ないキャラクター / ボツ案は下を向いてスマホを見ている / ノウドの別案に対して若山さんの歯に衣着せぬコメント / ムードメイクする若山さんと空気の入れ替え / 画像ベースのトークイベントだからpodcastに向いていない？ / Video Podcastをするなら / きっかけは野島商店なんで / ノウドの会議室をスタジオ化 / 防音はこうする / 4月17日（金）18:00はノウドへ / コメントありがとうございます / 前回の振り返り── / 今戸の「純喫茶キャノン」とその他の喫茶キャノンの相関関係 / 絨毯敷きの喫茶店といえば「Hosomy Factory」 / 大金持ちの家に出張ビリヤニをしに行った話──校舎入り口のような広さと絨毯敷きの階段、キッチンは３つ 、家の中で徒歩1分の場所 / 「村田商會」で販売していそうな低めの椅子 / スープが出てくるお店はうれしい / カレーライスと水に刺さるスプーンは米がくっつかないためか、まな板をいっぺん濡らす要領 / 老舗の「カレーのイマサ」でバイト未遂 / 新宿西口の知らない / 提供スピードの速い「カレーショップ C&C」と「カレーハウスCoCo壱番屋」のちがい / 「松屋」のタッチパネル / 「らーめん曳舟」はラーメン界でいち早くタッチパネルを導入 / いつの時代も年寄りのことは後回し / じろ吉さんのコーナー──ゴシップ記事キャラクター、「11PM」の冒頭の口上 / 川合珈琲の提供温度 / tako is blueに会った話（※3） / 墨田区は恋のまち / 川合珈琲のコメント──コーヒー＝人生 / 佐々木さんのことはよく喋る本屋 / 話を来て人間性からコンシェルジュ、ソムリエをやっている / 人の身なりや話を聞いて薦める「Otis」、「Green thanks supply」、「東向島珈琲店」 / 深みにハマっているひとからの / 自己炊飯の略が自炊、自己焙煎が自焙 / 今の浅煎りの人たちも40年経ったら深煎りになるのか / tako is blueからのコメント──吉田類のほろ酔いマップとかた焼きそばマップ / じろ吉さんはおじいさんより紳士 / 水シャワー / かた焼きそば評論家でMARUOSAというミュージシャン / ライブはその人にとって「ぎゃー」 / 1分半の絶叫で「やれやれー！」の気持ちが出てくる / 「かたい焼きそば」の記載はうまい確率が高い / 祐天寺「忠弥」はカクテル──⁠みりんとジンジャエールとアルコール / 生のピーマンとつくねの食べ合わせと通の食べ方 / 相関図は面白い / どすこいドーナツフェスはやらなくていいの？──⁠⁠⁠曳舟文化センターだと雨天決行可能 / イベントが毎週 3月26日〜29日はOzマガジンpresentsおやつとコーヒーのPOP UP「YORIMICHI Cafe STREET」/ 墨田区とお酒のイベント / 台東区は公衆トイレの数が多い / 立ち小便の影響で公衆トイレが多い？ / 墨田区は公園が少ないからか公衆トイレも少ない / 行儀が悪い過去からお酒のイベントがない？ / ノウドひきふねでも3月28日（土）に「シタマチ文化フリマ」 / 「墨堤さくらまつり」は3月27日〜29日、4月3日4日5日も開催 （※1）「たらふく」は、チヒロさんが編纂した、食をテーマにしたアンソロジー本です。曽我部恵一さん、せきしろさんら豪華な執筆陣が参加しています。イベント「たらふく食べたい」には、その執筆陣の中からチヒロさん、佐々木友紀さん、minanさんが登壇しました。佐々木さんがプロデュースするORANDを会場に、終始なごやかでアットホームなひとときとなりました。（※2）この夜カフェは4/25(金)18時〜22時（21:30ラストオーダー）で行われました。ここで野島さんはパスタプレートを出して、川合珈琲は深煎りコーヒーとアフォガードがたのしめました。（※3）新発売の記憶では、じろ吉さんとtako is blueさんの初顔合わせは、2025年に若山ビルで行われた隅田川花火大会でした。おそらく、お二人が互いを「じろ吉」「tako is blue」として認識したのも、コメントにある通りだったのだと思います。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠耳より相関図⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ のフォローもよろしく

オープニングトーク──「シットとシッポ」で話していた冒頭名前を名乗るかどうか / 聞けるpodcastと聞けないpodcastのちがい / なるべくいい機材で、最低限のマナーで作る / 遠隔でのZOOM対話系Podcast番組について/ ZOOMセミナーは誰が受けているのか / 課金or無課金 / インスタのストーリーでセミナー講座 / マーケ / 無料の / フォロワーを伸ばす方のは果たしていいのか / 読んでる時に内容は入ってこない / リスナーの離脱が起きたコメントコーナー / 黒い画像みて、墨田区の形が耳に似ている / チーバ君と墨田区〜千葉県民が多い理由 / 古いタイの切手みたいのも出てくる / 陽気なイメージは０だけどビビッドカラーのビジュアル / 視覚的にみたときにどうなのか / AI画像・AI音楽がPodcastで増殖 / 無課金画像や音源はわかる / AIもそのまま使うはつまらない / AIクリエイターとして / AIも簡単ではない / 編集力が問われる / 少なくともひとりしかいない / デザイナーみたいなひとが好きだから好きにしてほしい / こっちは好きに喋っておくから / あれを伝えたいは特にない / ラストオーダー問題は代弁したい / 野島商店は12:00−15:00 / 無理はできるけど、自分で決めたい / ラストオーダーずらしの理由 / :30はすっきりさせたい / 12:00-14:00にしたいけど / 体裁はよく / 雇われとはちがう完全に手前勝手式 / インスタはインフォ、Podcastは本音の場所 / 筆無精だけど、口八丁 / ブチギレは間が持たないからない / インスタの使い方 / メンションが来たら長文 / インスタグラムを視覚メディアとして / 最初の頃スクショして読んでいたけど、ピンチアウトできる / お役が終わった / 今週ここでメンションされたことについて話すコーナーを作る？ / 満タンは５行くらい、ぶら下げも可能 / コメントのボケ / 結果Podcastに落ち着く / 聞きながら来ましたは / ライブ前のアーティストの予習は / 「ステージに立ちたい」についての弁明 / ライブで聞く側よりもMCしている方がいい / 五彩のプレイベント / 名前がまだないマーケットの日、アン・サリーに出会した日 / 「YATO」の佐々木さんから今のがアン・サリーですよ / カバー全盛期 / 水曜日のカンパネラみたいな名前のアルバム / 墨田区の話に戻す / コーヒーフェスティバルをやっている区 / 「ROCA」は７人体制 / 清澄白河でもなければ中目黒でもないのに土地のコーヒー成熟度があがる / 野島商店の第三木曜日の「川合珈琲」 / 川合さんとの出会いからコーヒー / 「⁠Hosomy Factory⁠」で川合珈琲インパクト / 苦みの奥底の甘みと熱々のフライパンを触ったときの喩え / 脳がバグって感じる甘み / ネルドリップだから視覚的にも感じる丸み / 川合珈琲が基準でコーヒーがたのしくなってくる / 0が深煎り、9はお茶のような浅煎り / コーヒーのちがいがわかるように / スクランブルスクエアで「⁠ロクメイコーヒー⁠」/ サードウェーブコーヒーのストリート系お兄さんとスタートアップ系お兄さんへと / コーヒーレビューができるまでになった / 深煎りを知る機会について / 水戸街道沿い「喫茶キャノン」は親父の店は別競技 / 日本 ネルドリップ珈琲普及教会の本 or zine（※1）/ 深煎りのためにあるのがネル式 / 全国津々浦々のお店 / 全３冊　シリーズ２は西東でネルドリップコーヒーを紹介/ 蔵前の有名店「蕪木」はスポットライトの演出、薄暗い店内 / コーヒーの入ったシェーカーを氷柱にこすりつける / カップ&ソーサーでアイスコーヒーを提供 / 川合さんに人生を変えられた / 和歌山県にいるとんでもない深煎りコーヒーを出す怪物 / カヌーで入っていく海辺の鍾乳洞のできた洞窟で待っているイメージ / 前回の振り返り──隅田公園は大きなトイレが便利 / 曳舟マップのこと/ 今週のコメント──じろ吉のコーナー / 「水口食堂」の良さ / 水戸街道と曳舟川通りの末っ子みたいなこんめ通り / 「胡麻団子 蓉」と仙台四郎 / 鳩の街商店街のたい焼き「鯛衣紋」とちょうどいいあんこ / ボリス・ヴィアンの「サン=ジェルマン=デ=プレ入門」/「うたかたの日々」/ 隠れ仏映画とシネフィル──ヒッチコックの「定本 映画術」 / 90sの仏映画はレオス・カラックス、セドリック・クラピッシュなど / 00 sはフランソワ・オゾン、10sは/ ヌーヴェル・ヴァーグが好きな小津安二郎とか溝口健二 / 世界のクロサワの新しさ / 山本嘉次郎監督の映画「馬」/ 黒澤と名キャメラマン・宮川一夫で世界進出 / 映画のフォローお願いします / ドイツ映画はじろ吉担当 / 「HOLLYday」で聞いたビッグニュース!!「魚大」の長寿のオウム先輩 / 酒屋兼雑貨店のお母さんの営業スマイル / コーヒーショップ「タイム」そばの薬局風の文化遺産 / マンション1階飲食店や個人店──「⁠こらーるたいとう」/「ビリヤニ」店にスパイスが苦手な友だちと一緒に訪ねにきた /「あつしのブログ」の「これから人間をはじめます」がAI時代に刺さる / 世の中のニュースが大発表すぎて淡々とこなすことが今求められるもの / 戦火だからこそおだやかな生活を / じろ吉さんのビッグニュースがちょうどいい / スクープの響きがなつかしい / 耳より相関図公式インスタグラムからでもメンションしてほしい / 90sの古い車を見て、年を重ねたことの実感 / 墨田区のでは若手 / 矛盾な着陸（※1）話題にあがっている日本 ネルドリップ珈琲普及教会の書籍はこちらから購入できます。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠⁠⁠⁠⁠⁠耳より相関図⁠⁠⁠⁠⁠⁠ のフォローもよろしく

オープニングトーク──#16の振り返り / じろ吉さんの固有名詞多めのコメントはほぼ読書 / 読んでる時に内容は入ってこない / リスナーの離脱が起きたコメントコーナー / 聞きたいPodcastがたくさん / Podcast三角食べ / 幻回、新発売がポエトリーリーディングの大会（※1）に参加した話 / 白木屋の歌は不可思議/wonderboy「Pellicule」ではなく、まんまshirakiya （※2）/ とろサーモン久保田と中山功太のPellicule/ 呂布カルマはポエトリー? / GOMESSとMC☆ニガリa.k.a赤い稲妻 / 浅い「フリースタイルダンジョン」の知識 / shirakiyaの内容が大学生とバイト店長の逆転劇の話 / 収録中はついRECされているか確認（※3）/ PDAはスマホの原形 / 「超流通」──radikoの社長とTaiTanのトーク回 / Youtubeはやっぱり最強 / WBCもハイライトはYouTubeにアップ / 地方局の番組も / デバイスもソフトも国産のものがなくてかなしい / stand.fmの長所 /「Voicy」はVoicyでしか使えない / ユーザーはどうしても無料で楽な方をとる / SONYが2000年代に新規メディアを作っていたら世の中ちがった？/ イノベーションのジレンマ / 日本全体が保守 /「HOLLYday」にいた年配層のWBCの見方がわからない / 勝ったか負けたかわかった状態で見たい──メンタルパフォーマンス / 放送権が買えないから静止画のハイライト / 音声のWBC放送権──ここで話している「ショウアップナイター」がWBCを生中継 / アナウンサーの実況技量 / 飲食店を見回るフリーランスのネットフリックスポリス（自警団）/ 「ソウル市場 押上店」で見たWBC / たまたま見れた野球を見ながらチゲを食べた / おもてなしの概念がない、気が抜けている感じ / 森下、住吉、のらくろ通りにあるソウル市場 / ナムル、自分で焼かない焼肉、スープの定食もあれば石焼ビビンバもある / 押上店は強面のおじさん・お兄さんによる接客 / お酒を飲まなくてもいい、大戸屋みたいにも使えるところが便利 / 「一八そば」の定休日が増えている / 暖簾をくぐってぱっと食べて出ていく / F1のピットイン / No Rice , No Noodle.──外国人禁止の浅草のお店「徳仙」 / 「捕鯨船」（くじらや）の近く / 気まずい食事時間 / 本来の街の定食屋 / いっぷく横丁などのなかなか知らない通り名 / 道拡張後の小梅通りは歩道が広くていい /「 BANANA FACTORY 」近くの道──⁠小梅通り沿いにお店を出そうと思っていた / たから通りの2010年にはある「カフェシュクレ」/ 「胡麻団子蓉」の雰囲気 / 曳舟マップが完成！──ノウドひきふね制作（デザイン:関田浩平さん） / 地図制作は大変 / 和菓子「埼玉堂」の隣にシルクスクリーン制作の「群馬堂」/ 浅草唯一の地下クラブ「ピュアーズ」/ 防災的に心配な場所 / 向島のHOLLYdayが曳舟マップに / 野島商店がど真ん中にくる地図はそうそうない / 2月末のWINTER版 / 曳舟マップS/Sもたのしみ / 無料配布でこのマップが入手できる太っ腹 / 墨田長屋で / 「MUUMUU COFFEE」だけアー写 / 野島商店の店舗紹介は元々壺を売る店として画像提供 / 「KOU Bakers」で新ロゴが使われていない問題 / ロゴの二刀流 / 「すみだ青空市ヤッチャバ」は、曳舟マップS/S ？ / ヤッチャバの事務局メンバーは朝昼晩通しで参加 / 電気系統は内藤農園さん / 屋外12時間営業のヤッチャバ700回 / 台風でも雨でも雪でも必ず土曜日開催 / 曳舟マップには今後ど真ん中か / この一帯はほぼ川だった / 「電気湯」は曳舟マップ2027A/Sで載るのか？ / じろ吉さんのコーナー──曳舟たから通りの暮らしを述懐 / 高円寺にもいかにもな八百屋スーパー「大一市場 」の一角にある、生のフォーが食べられる「チョップスティック高円寺本店」/ デパ地下の高級アイスを食べるには不釣り合いなイートインスペースと人通り / 東京発スクランブル交差点横に「イトーヨーカドー曳舟店」があった / お好み焼き「美好」の永ちゃん好き店主 / じろ吉マップを見てみたい / 美好の先に「プラスワンショップ」、その前は「サムライ」/ 佃煮屋さん「鮒源」/ マンションの1階にベーカリーとコーヒーがある生活 / 全マンションにコーヒー、ベーカリー、ランドリーを組んで街おこし/ 品位を落としているマンション群 / １階のコーヒーショップのデリバリーサービスは＋200円はどう？ / tako is blueから「anello」の残党のリーク /「HAY」はたしかによくみる / anelloの代替「CITEN」も/「coen」はUA系列、いわばユニクロの「GU」的立ち位置 / レスポ時代の後発「HeM」/ メッセージを掲げるアイテムについて / 行為は左、思想は右 / k.n.kから「寺島浴場」での出来事 / 文章で踏み始める / 肉の菊屋のハムカツは手作りピカタ風 / 墨田区にはマップが多すぎる──「名前はまだないマーケット」の山上さんによるSSS（墨田サウナ銭湯）マップ、シマヲ制作のBATTLE AT THE DELTAマップ、/ 企画者は集約したくなる、そこから外れようと思う / 大企業になると反体制側の気持ちが出てくる / 寺島浴場にあるとんでもなく冷たい水風呂 / マックは買えるけど、銭湯はいや / 「コロラド鐘ヶ淵店」での出来事 / 夕方5時までの営業で4時半ごろ / 「営業時間あと30分ですが、大丈夫ですか」は、全飲食店の代弁として大丈夫ではない問題 / 野島商店店主の居酒屋エピソード / 営業時間終了ギリギリはいい体験もできない / 下町の距離感 / 欧米における笑顔は危険じゃないのアピール / サウナ室に敵はない / フォローしてください / 墨田区情報といえば号外NET墨田区 / ライターしもべさんによる耳より相関図の記事が待ち遠しい / 号外NETは新店閉店情報が集まる / じろ吉マップ、じろ吉号外ネット / 個人単位のマップは聞いてことがない / 耳より相関図はかつての情報まで入ってくるので、/ かつてのじろ吉さんの蒐集アイテムが見たい、展示企画をしたい / なおやさんは「流行通信」バックナンバーを見せたくない / みんなのお宝展示は盛り上がる / 相関図ギャラリーの青写真（※1）⁠SSWS（SHINJUKU SPOKEN WORDS SLAM）。地下格闘場のようなところで夜な夜な行われていたことばの大会。不可思議/wonderboy⁠や小林大吾やMOROHA、なのるなもない、志人などを輩出した大会だったみたいです。新発売の罰ゲームで参加したものには、このポエトリーリーディングの大会と、瞑想センターでの10日間のメディテーション生活などがあります。（※2）shirakiyaは２ちゃんが元ネタとのこと。後日野島商店店主が「ワンダーボーイじゃなくてこれだった」とリンクと共に連絡がありました。（※3）野島商店店主は前回、収録できていなかったことが悔やまれるのか、自分自身のそういった手落ちが気がかりなのか、今回の収録ではRECの赤い点灯を目で追っていました。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠⁠⁠⁠耳より相関図⁠⁠⁠⁠ のフォローもよろしく

オープニングトーク──まさかのテイク2 / 録音されていなかった幻回ができあがる⁠/ リラックス過ぎた雑談のテイク1 / 地蔵坂リトルイタリー計画 / 「Otis」のサラミはイタリア風 /「OTTOMO」──靴職人と呼ばれたくない、靴のカリスマ・​永澤友浩によるハンドメイドシューズブランド / 本場フィレンツェまで行って靴を学ぶ / 「ロカンタ」はラザニアでイタリア系 /話を振られて話すのは意外ときつい / 居酒屋でネタを振られる芸人のような感覚 / 前回の振り返り/ 怖い映画は『地震列島』の方 / 世紀末ブームで流行ったのか / 世紀末、ノストラダムスの大予言に向き合わなかった野島商店店主 / 1999年の年越しは友だちの家で過ごす/ 1980年生まれは、2000年で二十歳 / 誰もいない実家と友だちの家を行き来 / 子ども部屋蟄居時代の新発売 / PCで「２ちゃんねる」を読み漁る（※2） / 教えて!gooからyahoo!へ──いつのまにかOK Googleになるまで / ２ちゃん発信のコンテンツは享受していた / 2ちゃんねるのスレッドの下卑た世界観 / mp3やPDA（※１）/藤原ヒロシ（GOOD ENOUGH）が手がけたPDAケース / エビアンホルダーやナイキダンクの履きこなし流行 / 地方にはラフォーレ原宿・松山が存在 / 東京ディズニーランドよりイカれてる / 原宿は地方にも点在していた / 常に嫉妬していて去なす術を知らない頃の話 / 姉から情報が入ってくる / 上の兄弟がいると早い情報 / DosMonosは私立中高一貫校の仲間 / 野島商店店主は当時から個人プレー / 原宿の情報を足で稼ぐ / キャットストリートからの裏側の店を「BOON！」の紙片の地図をたよりに / 明大前から渋谷新宿下北沢吉祥寺まで / 高校時代、2月に気温が25°を越えた日のエピソード / ユーゴスラビア軍のコートジャケットの重み / 天気の記録を遡る / アメカジブームの中で出てきたヨーロッパ古着 の店「No.44」の登場 / ルミネに入る前時代 / タワレコから宮下公園の辺りでライナー（脱着式の裏地）付きジャケットを脱ぐ / 日射病や熱射病が熱中症の呼び名に / テイク１で懐かしい話ばかりと話していた当人たちが懐かしいに浸っていること / 小学生以来、未来の話はあまりない / 人生ではじめて銀行に借入をした話 / 正直に夢を語る──事業計画 / やり直しの事業計画から「すみサポ」を知る / 一回戦突破 / すみサポでやり直し事業計画 / 投資家に夢を語るIT社長感覚で考え過ぎの事業計画 / 東向島2丁目の東向島二郎 / 墨田区は中小に手厚い / 銀行の大きさが変わるとき / 店を持った時の「よかったですね」「おめでとうございます」への違和感 / ずっとやりたかったわけではない / 音楽好きだからジャズ喫茶をやってたのか / 親の事業を継承 / 大きな野望があるわけでもなく生きていくためにお店を開いた / 夢があって当たり前の世界に対してのカウンター/ どんな業種でも「店」があるだけで面白い / 必ずしも畳屋を志して畳屋になったわけではない / 現代はサラリーマンと個人事業主がかなう時代 / 週1、2営業の店の多さと「いつやっているかわからない」の時代遅れ感 / 物件をさがす知り合いが多い / 「胡麻団子 蓉」は区画整理外 / ストリートビューで見ると、「まいばすけっと」は「プラスワンショップ」と「生鮮市場」というお店が並んでいた / テイク２も佳境 / じろ吉さんのコーナー──＃14へのコメント / 井上尭之バンドの有名曲はこちら / 大島渚と野坂昭如の乱闘事件の補足解説 / 全国冷やし中華愛好会（全冷中）の補足解説 / じろ吉さんのおすすめマンガ、糸井重里と湯村輝彦（a.k.a.テリージョンスン）の「情熱のペンギンごはん」/ 映画「ブレードランナー」の強力わかもとのシーン / 映画人の墓碑 / ヤンマガで連載していた超大型新連載「AKIRA」/ 新発売の未来はじろ吉さん / chillpartyさんの会社「キュピ」は「バミリオンプレジャーナイト」から / tako is blueのおすすめマンガ、清野とおる作品/北千住から進行方向左に座ると真正面にスカイツリー、牛田のあたりで進行方向左手背後にスカイツリー / 荒川を跨がないでカーブするため / テレビで見た荒川土手──3年B組金八先生はもう校長先生？ / スカイツリー建設の不定期刊行物、ZINEのようなもの / 「2000年向島博覧会全イベント・ガイド」のファイナルイベントに木の実ナナと小川宏が登壇 / 一言（ひとこと）会理事長の「内からみた向島」防災主眼においた論文 / 吾妻寺島建築博覧 / じろ吉さんの説明の仕方 / 1:00:25 / k.n.kの江戸弁 / あの道はワールドワイドな美食ロード / 墨田区の多国籍な料理 / たくさんのコメントの数々/ 旧ソ連料理のビストロのビストロが引っかかる / ジョージア大使のつぶや記 / Googleレビュー1の店「おとなり珈琲」/ テイク１でしたカピバラの話 / カピバラ、ラザニア、ビリヤニの異色のカタカナ4文字 / 南米ペルーではカピバラを食す /「cafe capybara」、オープン前の店訪問 / 小四の体積 / 毛が痛い / ヤッチャバとかでPRできるカピバラ / カピバラカフェ２号店できるくらいの大繁盛 / カピバラは水商売のキャスト / 海外の動物愛護団体から非難轟々 / 予約システム導入でフランチャイズ / 動物が得意ではない /動物カフェ業態の最終形態はコアラ？（コアラカフェはありました！） / カフェカピバラは今や人気店 / 飲食店にとってねずみは身近 / やりきったテイク２ / ラフォーレの話は２周目？１周目？/ 10分前の話を覚えていない / テイク１は、まじの雑談 / 若山さんa.k.a.koyamaからの「長尺すぎる」という意見 / 仕事しながら聞いて聞きそびれてわざわざ戻っても何ものこらない / 人の話は面白い / 毎週よろしくお願いします / Instagramのポスト / おたくの改修 / Instagram映像の意味づけ（※3） / 番組のジャンルは「恋愛」から「ドキュメンタリー」へ（※1）mp3は1995年には流通していました。PDAはパーソナルデジタルアシスタントの略の小型電子機器で、todoやメモに使用されていました。シャープの「ザウルス」やNECの「モバイルギア MC-MK12」など国産のものもあった。（※2）２ちゃんねるは、1999年に開設していたようです。当時から見ていた気がします。この頃まだインターネットは世間的にはまだまだだったのかもしれません。当時、町田康のWEBサイトはなかったし、渡辺鐘（現：桂三度）のブログは、ATSUMU IN THE SKY名義でした。ラーメンズと渡辺鐘が、パビリオンというサイトでブログを書いていた記憶があって、熱心に追っかけていました。（※3）InstagramのMADは、Podcastで出てきた話題と同年代、墨田区というキーワードで編集構成したものです。・フリージャズのライブ映像──シーツ・オブ・サウンドするジョン・コルトレーンのクローズアップ・空飛ぶモンティ・パイソンのバカ歩き省・『PERFECT DAYS』桜橋を自転車で行くシーン・羽仁進の短編「教室の子どもたち」の墨田区町工場のシーン・立川談志の「芝浜」・古今亭志ん朝の芝浜⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠⁠⁠耳より相関図⁠⁠⁠ のフォローもよろしく

オープニングトーク──真夜中の安全神話〜東京スカイツリーのエレベーター事件 / 6時間閉じ込めされたら / 救助の仕方が最新ではなかった / 人手不足でチェックが足りていない？ / 有事の対策 / スタートアップで一攫千金 / AIに駆逐される“SaaSの死” / 墨田区の稼ぎ頭が揺るがされたニュースだった / 前回スカイツリーの話をして、まさかの展開 / 絶対大丈夫と思っていたところに手が足りない / 地下鉄に閉じ込めはガチャ / 昭和の映画で地下鉄が浸水する邦画の再放送　おそらく『日本沈没』か『地震列島』/ 銀座線が水没するのは身近すぎる / 今回の事件は全員無事 / こういう事態で異様な陽キャ / 6時間の緊迫は持たない / 有事の時間の潰し方 / こんな非常事態は嫌だ①積極的なリーダー / こんな非常事態は嫌だ②この状況下で自己紹介 / Xに中のひとは見当たらなかった / Xの中の不謹慎なニセモノ / インプレ稼ぎのつぶやき / スカイツリーの高くない入場料とそれに見合うマナー / 有名人はこういうとき何言っても叩かれる、墨田区ラジオは何言っても許される / スカイツリーの骨組みはぐるりと分厚いガラスに覆われている / Xでみた眉唾なつぶやきによれば / 全員無事だったから言えるブラックジョークと言う側の人間の気持ち / スカイツリーの入場料は平日と休日で別 ※26年4月以降日ごとに変動価格導入とのこと / 気の毒なニュースだった / Sumida Coffee Festival 2026 / 墨田と隅田の表記ではなく、墨田区立隅田公園と台東区立隅田公園 / ひらがなにすることを「ひらく」は江戸弁？（※1）/ コーヒーと利尿作用 / 「ROCA」コーヒーのお客さんが野島商店に来店 / 「KOU bakers」と「torinos」も出店 / 連休は暑いくらいいい日 / 初めて来てくれたお客さんに薦めるmust goなお店「Otis」/ Otisのサラミはワインのような製造方法 / 日本でほぼ前例がないお店が墨田区に存在するありがたみ / 関東近郊のプロのお店お墨付きのサラミ / 円安で輸入するならすぐそばのOtisで / Otisとあわせて野島商店に来たことをいい思い出にしてほしい / 知らないんですかというへんなマウント / 「ロカンタ」の店内で食べて / ロカンタのゆりさんにもPodcastを勧める / ラザニアと世界各国の料理 / 「ORAND」のクレープに引き続き、ラザニアをナイフとフォークで食べる至福の時 / ラザニアの層は3段か7段か論争 / 「そう」だけに / カットしないでそのままアップが多め / 往来を眺めながら食べれるのもいい / 北欧よりのいい小物も圧倒的おしゃれ / 元は美容室 / 明治通り沿いの墨田長屋の建築も趣ある造りだった / 窓際がいい /合羽橋通りの細い道にある「CisZ（シーズ）」の窓際席 / 低い信号機の話から合羽橋のルール / 「ニイミ洋食器店」ですべて揃う / 代替わりしてメディア露出の多い「飯田屋」もいいけど / ニイミはインバウンド対応 / 枕にも代用可能な紙の広辞苑並みの業務用食器型録 / カタログにあるものはニイミにも全部ある / バーにある栓抜き兼蓋代わりの「シズラー」 / 一般人はニイミに行く必要が少ない / ビッグシェフではなくジャンボコック像（※2）というらしい / コック像の通り挟んで向こうにあるコーヒーカップのビル / 中華鍋を買いに行くところ / 今週のコメントのコーナー──「喫茶クロ」の近くにある「本品堂（ポンピンドウ）」 / オープンショップということばについては「でしょうね」/ クロのテントは青地に白字 / 若山さんa.k.a. koyamaのくしゃくしゃのメモにはクロのマスターの苗字が記載されている（多分）/ 若山さんの「anello」（※3）風バッグからanelloブーム時代を思い出す / anelloで思い出す昔の「LeSportsac」（※4） / 今１周目最後尾のanelloと２周目最先端のLeSportsac / サッカー選手が着ているイメージのle coq sportif / ルコックと混同するケロッグのマーク /トニーというキャラクター（※5）/ 若山さんの持っているのはanelloインスパイア系 / 健康といえば水シャワー / 寒い時期に / コーナーキック前のサッカー選手の水の飲み方ではちみつを飲む / 健康を続けるには、生活の中で如何に自然に組み込むかでしかない / 決まったルーティンができるかどうかで1日の質が変わる / 健康はイシュミナの方で / 一力屋のcoffee with a spoonが本当に好き / 求めている「Cicago Cafe」の雰囲気とコーヒーカップにティースプーンが近い / youtubeでステレオ効果があるこだわり──耳よりもカミシモで分けることも可能 / Cicago Cafeと一力屋のコーヒーカップにティースプーンの共通点 / 店のハード面だけでもない、一発では作れない積み重ねの崩れが味になっている / ティースプーンから感じられる店内の手垢でつやつやの木材や異様にきれいな大衆酒場の雰囲気 / 初コメントのSPEED世代さんからの質問 ──カルチャーとカルトについて/ ラテン語のコレルより / オカルトは英語（※6）/ カルトというとオウム真理教が出てきてしまう世代 / 古着──ブームかカルチャーか / ブームの始まりはカルトから / パンケーキの喩えと定着 / ブームで消えたナタデココ / おばあさんがコンテンツの90s──「オバタリアン」、「尾崎家の祖母」、「サザエボン⁠」、「⁠かみつきばあちゃん消しゴム⁠」（※7） / 「新世紀エヴァンゲリオン」の庵野秀明、上の世代の「機動戦士ガンダム」の富野由悠季、さらに上の世代の「ウルトラQ」と円谷プロ / 「モンティ・パイソン」にみる英国の笑い / 日本独自の文化？一発ギャグの笑い ──「アジャパー」「鼻から牛乳」/ 個人的に好きなギャグ──世界のナベアツ「３の倍数と３がつく数字のときだけアホになる」は古典 / 何が来るかわかるけど面白い / 「30」のときの爆発力 / モンティパイソンは教養がないと楽しめない、SNSの流行りや文脈がわからないと楽しめないなかでのギャグ / 「ドレミの歌」ではなく、「ともだち讃歌」でした / 五輪公式にしてほしい / 松ちゃんのせい / 身近に視聴者がいない「ダウンタウン＋」/ 墨田区はリベラル ──京島東向島は青、鐘ヶ淵は赤 / SPEED世代は幅広い / 小学生に歌わせる歌詞ではない / 「琴富貴」のポテトフライとポテトの種類（ウェッジカットとシューストリング） / 居酒屋のポテトガチャ / 芋系の料理は色々学ぶ / ロカンタのガンボスープ（フライドおくら入り）/ 墨田区でしか聞かない名前 / ジャンバラヤ屋さんはない / Carpentersの「Jambalaya (On The Bayou)」 / 『未成年』の「青春の輝き」 / いしだ壱成の絶頂期と真似したかったスタイル / 『ひとつ屋根の下』の「青春の影」/ 河相我聞の「⁠青春の輝き⁠」/ （※1）江戸弁でもなんでもなく、校正用語で漢字をひらがなにすること。（※2）ジャンボコック像のモデルは2代目社長の新實善一さん。この辺を訪れると、ニイミのビルはかっぱ橋のランドマークで、観光客が撮影している景色に出くわします。（※3）電車に乗ると異様にanelloのバッグを散見する時代はたしかにありました。若山さんの持っているバッグは小ぶりのanelloインスパイア系。（※4）レスポの時代は30年前20年前に一世風靡したイメージでした。近頃は、キャラクターとコラボなどしているみたいです。（※5）トラのトニーは「コーンフロスティ」のキャラクターでルコックのようなニワトリは「コーンフレーク」のキャラクターとのこと。トラのトニーは子どもの頃にコマーシャルで主人公の少年を鼓舞する体力の象徴として出ていました。（※6）ここで「日本語」と言ったのは、補足すると、「オカルト」という言葉が日本の中で独自に意味を広げ、進化してきたように感じているためです。（※7）定着しなかったブームとして「スウィーティー」というフルーツも一時やたらガムになったり飲料水になったり席巻していたことがありました。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠⁠耳より相関図⁠⁠ のフォローもよろしく

オープニングトーク──「喫茶ジロー」の店舗用テントが新しくなった / 「胡麻団子 蓉」もオープン間近 / 「庄助」時代に２回くらい行った / サムライおじさんが寝っ転がって客案内 / 白髪ロン毛の髭あるなしのおじさん / 煙は大丈夫か / たばこと喫茶の抱き合わせ──橋場の「クロ」 / 若山さんa.k.a.koyamaとクロにタマゴ焼きサンドを研究しに行った話 / このエリアに少ないタマゴサラダサンドのお店 / HOLLYdayオープン前に話してたね（※1）/ 本屋にカフェ、喫茶とたばこ屋 / 近所に残っている「うそのたばこ店」と同じ造りのたばこ店 / 前世の名残り / 十軒橋の「シロウマ」は喫茶とたばこ屋のセット / コーヒーとたばこと哲学の風潮 / 20代知識層とのつながりはない / 三島由紀夫との議論（三島VS東大全共闘） / たまたま今世では東大ではなかっただけ / シニア入学した東大生が20代の東大生と哲学議論しているところを想像して / 「シットとシッポ」の言っている意味がわかるときがある / 難しすぎることについて / 「ORAND」でのクレープ体験 / ナイフ・フォークで食べ物──手持ちより食べやすいハンバーガー / 手持ちだと味よりも上手に食べられるかが気になってしまう / ORANDのキャラメルとアイスのクレープ体験 / うっかりタコスのように手で食べてないか──1回キスしてから食べる食作法のタコス店「タコス・トレス・エルマノス」/ クレープの上、アイスがとどまっていてくれる / ORANDの小声コント（※2） / 肌寒い時期の白湯or水 / ナイフフォークを置く高級靴べらみたいな / 紳士服売り場のたとえ / 「シェフに伝えておきます」の小声が聞こえる / ひとりで行くのがベストな店 / どうしても景観をたのしみたい / 白湯を飲んで、浅めのコーヒーで目を覚まして / さながら中華飯店のメニュー種類 / メニュー表から免許の講習のたとえ / 今週のトピックス──不審者情報ニュース / スカイツリーの話題は出してなかった / スカイツリーに登ったことがあるか / 大島てるで見た建設中の転落者 / ソラマチのフードコートは海外の空港のイメージ / 土地柄海外客が多いし、自由 / グラウンドのすみにいたおじさんとフードコートにいるおじさん / 風景を見たい / ドトールのモーニングは、ヨーカドー曳舟店は実施していない / トースト型のミラノサンド / 経由をしない押上A3地上出口と白鬚橋までのバス / オープンカフェがある札幌の地下道 / コーヒーを飲みながら通勤ラッシュを眺める気持ちよさ / 札幌の地下道から生まれた"Virtual Insanity"（※3） / 都会の感じが、どんな景色にもあいそう / 同時代のKJとジェイ・ケイは別人 / 制作途中を見せていくプロセス・エコノミー / 情報解禁一切しないでリリースの時代から制作過程を見せる時代を経て、心境を見せていく風潮 / リアリティショーも過程が面白い / かつてB面に過ぎなかった古着がA面になっている / 代替するものがメーンになる / B面の墨田区がいよいよA面に / 目黒世田谷と蔵前、墨田区を見て──A面B面がひっくり返る / 言い回しのアレンジがたのしい「芝浜」 / ドラマ「刑事ヨロシク」をモチーフにしている「めちゃ×2イケてるッ!」コーナー単位上等！爆走数取団 / 久世光彦のテレビドラマ演出のひとつは役者じゃない演者を起用 / 映画の世界では大島渚が役者をメインに起用しない演出 / 大島渚と野坂昭如の世紀の映像 / 坂本龍一も映画に出たり、コントに出たり / 全国冷やし中華愛好会（全冷中）発足について / 現代のシットとシッポにもつながる / お笑いの系譜 / アチャラカは東京で、スチャラカが関西発祥でした / シュールなお笑い──A面に対してのB面の笑いとしてのふかわりょう「小心者克服講座」とつぶやきシロー / モンティ・パイソンからラーメンズにつながる / こういう笑いは現代はどこに散っていっているか── テリー・ギリアムが撮った映画『未来世紀ブラジル』（※4）/ AIキャラクターカメオとカメオ出演 / PARCOのCMやコラージュ映像などテリー・ギリアムの影響下にある芸大生？ / モンティ・パイソニズムは教育テレビ（Eテレ）に繋がる / 松濤・神泉近辺に住むEテレのクリエイター / MC糸井重里と曲・坂本龍一、絵・大友克洋の『YOU』/ 「Carhartt」のショップの大友昇平の絵 / 高円寺にあったギャルAV会社のアート事業から発足した"ERECT MAGAZINE"界隈 / 大川原修平さんがマジックを披露している大道芸術館 のイベントに特殊漫画家・根本敬がDJ / DETHけんことkendesuyone が愛好するカロリー高めの絵 / Amazon初回購入履歴が根本敬の書籍 / みんなのオンラインショップ初回購入履歴を見たい / 三十年商店のSophy's philosophyの耳よりへの言及 / ストリートビューの「過去を見る」ではなくて「他の日付を見る」/ グーグルが踏破できないヨーロッパ / アメリカを蔑視 / ヨーロッパで暮らしてみたい / 100年前から変わらぬ景色がたのしい / ヨーロッパの景観規制制度 / スペインのファサード残しリノベ建築 / カフェー建築残しリノベはコスト高 / 建築家大工の直接やりとりならできるけど / 言い足りなかったわけではない / knkさんのコメント── 鳥のさえずりは改札通過音の多重録音の結果 / 荒川の縁に位置する多聞寺 ──関東大震災や東京大空襲を免れたお寺 / 3年B組金八先生のロケーション / 金八好きの友だちから知った駅名「堀切」 / 3年B組金八先生第4シリーズのジャニーズ枠 / 南禅寺の山門を想像 / じろ吉さんのコーナーお休み / HOLLYdayで聞いたじろ吉さんの完徹 / 徹夜は身体に悪影響 / ちょっとした文章にもミスがない早くて正確なじろ吉さんを想像中 / 定型なあいさつメールの気持ち悪さ / 自由は本当に自由か / 自由は不自由なことも多い / 耳より相関図はInstagramで大丈夫かNotionやSubstack もある/ B面のSubstack⁠ / リール動画の操作性 / ラジオとpodcast / サブとしてのラジオ / 民主化されたpodcastの面白さ / 有名人と並んだ時に素人でも差異がない / アメリカ人のルート66沿いのアメリカンダイナーを制覇するYouTube / チャイニーズレストラン“Chicago cafe”最後の日 / チャイナタウンができる前のチャイニーズレストラン/ チャイニーズ3世の / YouTubeのあつしのブログ / 自分のことをどうお金にするかわかっているヤクザとあつし / Vlogの進化系とPodcastの親和性 / あつしのコメントへの順応性 / 生活が見てみたくなる / 毎日更新から週１更新に変化 / 6年で6万人の登録者はぎりいけそう / 生き方の参考になる / 未来には80代のデジタルネイティブが見られる / 映画＞テレビ＞ラジオにYoutube、Podcastの追加でメディアカーストが変わる時（※1）HOLLYdayの前身「ホリ」時代、野島商店店主が来店した日にレポートしてくれるということがありました。そのときタマゴサンドを注文して、てっきりタマゴサラダサンドが出てくると思ったら、厨房からフライパンでジューとタマゴを焼く音が聞こえてきて「おや」と思ったという話を実況してくれた日のことを話しています。（※2）両国の書店YATOが運営するORANDは、＜読書や思索など、静かな時間を過ごせる空間づくり〉をコンセプトに営業されています。コントというのは、静かな時間をたのしむお店なので、おしゃべりな人は頭で小声を心がける必要があります。そのことをここではコントと話しています。（※3）札幌公演を終えたジェイ・ケイが、札幌の地下街を見て“仮想の狂気”を見てバーチャルインサニティを制作したとのこと（引用元：Domingo）。（※4）未来世紀ブラジルは『1984』で描かれた全体主義の世界観を下敷きにしながら、テリー・ギリアムがオリジナル脚本として構築した映画作品です。メーンテーマには、CMなどを通じて多くの人が耳にしたことのある、アントニオ・カルロス・ジョビンの楽曲「Brazil」を、マイケル・ケイメンがアレンジしたものが使用されています。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠耳より相関図⁠ のフォローもよろしく

オープニングトーク──今週はどうですか？ / 寒い季節、散歩でたのしむ/ 歩きながらPodcast / イヤフォンに戻ってきている世間の流れ / かなしいイケてる / 結局のユニクロ / セカストのコーデ動画が流行っている / インフルエンサーが紹介する古着に懐疑的 / ハイブランド、中間層、ファストファッションに対古着──常にカウンター的立ち位置 / 古着は選んで着ています / 古着が高い──90s〜00sのGAPやL.L.Bean / 親が懐かしむ感覚がわかる/ お金の全体的なかけ方が変わってきている / 古着独特のにおい / 古着が販売されるまで / 東南アジアで買い付け / "古着"というジャンル確立で高騰化 / 服を作るにはコストがかかるから始める古着屋 / 3万円/7000円/10万円のシャツ、素材は似てても「建て付け」が違う / リーバイスヴィンテージレプリカとエヴィスジーンズ / ユニクロにも同じものはある /中間層が消える、居酒屋の話 / 二軒目がない / 年齢制限を設けた居酒屋 / 来てもいいけど呼んではいないは野島商店と同じコンセプト / 混んでも困るし暇でもこまる / 「一発で10食」より「1〜2回/月を半年」みたいな関係がうれしい / DMには出せない“対話のニュアンス” / 飲食店の経験値を重ねて、やらなくてもいいことはやらない選択を / 予約／先払い／1ヶ月スケジュール公開はしない（抜け漏れが怖い、DMラリーが大変）/ おかとくも15時スタート時の予約のみ受付 / 当たり前のことだけを淡々と、できる範囲で手一杯の営業を / Podcastの切り抜きはあまりない!? / さらしものにするため嫌いな人の声を聞くハードル / 内沼晋太郎さんの「本の惑星」での議論──偏差値の高い上品な議論 / 本の公園のコンセプト / ソニーパークの地上屋外ストーブ / 先駆的な動きになりがち / 佐伯ポエンティではなく佐伯ポインティ / 元コルクのエロデューサー / 鈴木ジェロニモも出ていたキノフェス / ベロベロの酩酊者の入場をどう防いだのかを想像 / 本屋系の活気が今すごい / 夜通し営業の紀伊國屋書店（※1） / 興味があるからそうみえるだけなのか / アルゴリズムの外へ / 話しやすい界隈といるだけなのか / Dos Monosの荘子itと福尾匠の「シットとシッポ」/選挙に行ったことがない / 選挙にはカジュアルさがないから投票率が低いのか / 賢い人たちの会話は面白いけど、熟語の口語って理解しづらい / 文脈から読解と話についていけてるリスナーの恍惚 / イシュミナでも取り上げたメンパが悪い状況 / 30代もいずれ池上彰のわかりやすさを心がける /新しいゾーンを狙う 朝日新聞ポッドキャスト（朝ポキ）の解消策 / 耳よりの振り返り地点は、バサロ泳法で息継ぎのタイミングと同じ /読んでいない庭の話 / 積ん読（つんどく）という読書 / 読みづらい文章 / 熟語は４倍希釈しないと / 何もないやることが無さすぎて読書 / 高校の夏に松本清張 / ビーチボーイズを聴くと浮かぶ松本清張 / 抱き合わせではないビーチボーイズと清張/ ドラマ「ビーチボーイズ」ではない / 宗田理のぼくらシリーズ / 図書館にあった「ズッコケ三人組」/ 無料でアップされていた映画「ぼくらの七日間戦争」とマドンナ役・宮沢りえ / 時代を感じさせる描写が満載──水に濡らしてパーマをかけているか確かめる/ 読んだ本の内容は覚えていない/ 再読と往復路の体感の近似性 / コロラドとかワイヤードの話 / ワイヤードダイナーで食べた生春巻き / ワイヤードダイナー関係者の仲 / 耳より相関図アカウント発足の話 / 音声メディアの補填のための画像対応 / Podcastの相談の受け皿としてのInstagram / 外部から見た時にわかりやすい場所としての機能 / イシュミナのX / 90年代風にいうとヴィジュアル系（※2） / 渋谷系でもない薄暗い文化系 / 図書館とスクラップの時代（※3）/ 今の時代だとYouTubeやブログで編集 / NAVERまとめ以前の素人の編集 / 文章の転載と許可どり / 「本の惑星」の著作権の回 / あいまいな姿勢──聞かれたらNO、とりあえずやってみるは暗黙の了解 / 比喩にしたいけど、ならない / なかなか出てこないリマスター版 / 墨亭通いの常連客と / リマスター版「芝浜」 / 寄席の発展のために Podcastを / 噺家それぞれの芝浜 / 「よそう。また、夢になるといけねえ」と歓声の体験がしたい / 噺家の客読みしながらのチューニングと最後のサゲ /コロナ禍直前で見た 6代目神田伯山襲名披露に偶然行った話 / 楽太郎a.k.a.6代目三遊亭円楽の襲名披露演芸（ナポレオンズも） / アマチュアの芝浜をPodcastで聴きたい / 芝浜の最後のいいとこどり / 笑いもあってうまいもあれば拍手もある / 有名指揮者の名演のような感覚か / ここぞの拍手とここぞの掛け声 / 古典ならではの様式美 / 漫才のネタは笑いが多め / 立川志の輔さんならやりそうな反転芝浜 / 野島商店店主の芝浜愛 / YouTube神田伯山チャンネル / かりそめの芝浜熱 / 大谷のホームラン打ちたい／「よそう。また…」を言いたい欲 / 突然のコメント読み──Tako is blueから / ジョージ・トランプ大統領を揶揄するスラング"TACO"/ 文末のアイデンティティを失念 / 「琴富貴」の天丼のたれで焼きおにぎりを食べたい / Takoちゃんと本所吾妻店のドトールで出くわす / 窓から浅草通りを見たい / ドトールが1時間置きに流す音楽 / JASRACと飲食店の攻防 / 祐天寺のマクドナルドは名うてのDJのプレイリストか / マクドナルド庄内店へ行くひまおさん / knkさんの焼きおにぎり、Takoちゃんの冷凍焼きおにぎり/ このへんでいいですか（そろそろ終わりでの意味）/ Spotifyでお聞きの場合は高評価は３点リーダーから、あとフォローも / 野島商店の飲食店哲学が聞けるのがうれしい方もいるという点から /豊岡の 伝所鳩の面々がご家族で食べに / 日用雑貨とカフェの Podcast「お店のあとで」/ 伝所鳩さんからのコメントも待ってます / そして最後に──おじさんの自覚をもって、気を付けていこう、という結論 / 話題になったネタも公式Instagramで発信 / 見えるラジオだと曲も判別しやすかった / 見えるラジオとRadikoは同じチーム? / 今は見えないラジオ / 液晶はどうなっているのか（※1）田辺茂一（たなべ・もいち）による書店。元々は紀伊徳川家の江戸藩邸に勤める足軽の出で、材木屋から炭問屋、その後茂一の代で書店を開業しました。紀伊國屋は出身地にちなんで紀伊國屋書店となったそうです。創業者の茂一は、今でいう"場づくり"の方で紀伊國屋書店を街頭の大学というコンセプトを持っていたそうです。60年には『風景』というフリーペーパーを刊行して、豪華な執筆陣が誌面を飾っています。またレコードを出したり、大島渚監督の映画『新宿泥棒日記』にも出てきます。夜通し開催したキノフェスも茂一イズムが溢れているように感じました。（※2）ヴィジュアル系（V系）とは派手な化粧、髪型、衣装で着飾った90年代の男性ロックバンドの総称。ここでは視覚表現という意味合いで使っています。（※3）ここでいうビッグ3は、お笑いビッグ３の意味。ビートたけし、タモリ、明石家さんま。この３人の資料を軸に集めてスクラップしていました。ビートたけしは「刑事ヨロシク」などのドラマから久世光彦演出作品や戸川純、大島渚や坂本龍一などのサブカルチャーにつながります。タモリから『全日本冷やし中華愛好会』著書の面々や中沢新一とつながりを経てニューアカ・ブームに興味を持ちました。明石家さんまからは師匠の笑福亭松之助師匠、笑福亭一門を経由して、昭和の上方落語の存亡危機回避やさんまの従兄弟弟子関係にあたる笑福亭鶴瓶にはまっていきます（『哀しき紙芝居』は名著）。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram耳より相関図 のフォローもよろしく

オープニングトーク──ホームに戻ってきた感じ / ブオーンが心地いい（※1）/ もんじゃ・お好み焼き「ひまわり」と「とねや」/ わざわざ蕎麦屋は行かない自分ルール / 流れの中で行きたい / 近所だから行くがベストな感覚 / ゆっくり入れ替わる近所の20代後半男性ヘビーユーザー / 東向島1丁目2丁目圏内のお顧客さん/ 嗜好より動線：ビリヤニより近所 / 下手に出過ぎない──きっかけは店内のアイテムを手に取ったら / 自分の中にあるオリジナルマニュアルを遵守 / 理想の個人客に来てもらえて / 宇野書店のイベントと“庭”（※2） / 小杉湯と銭湯での最小限コミュニケーション / 家から出る、社会に触れる / 銭湯と山のコミュニケーションの違い / 丹沢の塔ノ岳にある山小屋・花立山荘でのエピソード/ ゴリゴリとガリガリ──山岳部のイメージと不釣り合いな見てくれ / 髭は？/ 大晦日に登山して御来光見て下山 / 時差出勤のように年始2日に出発 / 常に開いている山小屋 / ただものじゃない登山客との宴会 / 山は銭湯よりもコミュ力が必要 / 銭湯はコミュニケーションの確認できる場所 / 村社会とコミュニティのしんどさ / 低コストと“ならしコミュニケーション”の格好の場 / 野島商店が考えるお客さんとの距離感 / チェーン店より高い個人店のハードル / 今後も変わらずやっていきましょう /そば屋から山頂へ/ 相模湾、右に富士山、左に三浦半島、房総半島──そんな景色を見ながら駆け足でそば屋へたちかえる / わざとふらっと通る / とねやと「一力屋」の内観 / 大阪・心斎橋のお好み焼き店「双月」 / 当時のコミュニケーションツール ──skype、カカオトーク、メッセンジャー、Eメール / 震災の頃の店長時代の連絡はメールだった / 震災以降 / 平井堅の冒頭のスゥは「POP STAR」/ 師匠の名前の誤字（修正済） / 勝手になおしたらややこしい（※3）/ ひまわりの“もんじゃベース”は自分でお好みスタイル/ おかとくとひまわりの共通点──最小限の味付け / 曳舟より多く感じる東向島の飲食店 / 名前なんだっけ？──おそらく粋いき通り のこと/ 喫煙者の憩いの場「珊瑚」/ 喫茶の顔──壁の抽象的な銅板画（レリーフ） / 渋谷駅の岡本太郎「明日の神話」/川しかないところで珊瑚の名称は憧れか / 曳舟駅前は飲食店が少ない / 東向島から鐘ヶ淵への道 / 夕方涙腺をおかしくさせる景色 / なぜそこにいるんだ/ 時が止まったまち──鐘ヶ淵 / いつまでもあると思うな親とコロラド / 全国から消滅しつつあるコロラドと鐘ヶ淵の店構えのすてきなコロラド / 多聞寺とたもんじ交流農園 / 江戸野菜と江戸ピパーツ / 沖縄の土壌を再現できなかった / 駐車場ではなく畑にした / コロラド事情 / 想像上のカフェコロラドマニア / コロラド州から命名 / 最近歩いていない鐘ヶ淵近辺 / 目的地の通り道としてふらっと歩きたい / 旧中川は亀戸に行ったついで / 東武曳舟駅を使いたくない──改札から階段までの長さ / 東武曳舟駅を利用しないために小村井駅で下車 / 浅い地下鉄「銀座線（1939年開通）」「丸の内線（1954年開通）」、深い地下鉄「日比谷線（1964年開通）」「大江戸線（2000年開通）」は苦手 / ベースは曳舟駅近くだからどうしても旧中川は行かない / 小村井駅と東あずま駅の近距離感 / 喫茶「PINOKIO」はディズニーに怒られるのか / 喫茶「のらくろ」は田川水泡関係者に怒られるのか / PINOKIOの看板と中道のポスター/ 珈琲館系列？（※4）/ 喫茶店20時までは客側はありがたい / カフェブームのWIREDと残存するWIRED上野店 / WIREDのバイト経験 / 五反田の住みやすさ、イメージの悪さ / 墨田区にWIREDは聞かない / 喫茶とカフェの攻防 / カフェからそれぞれの部門から独立 / 大きい喫茶もサンドイッチ部門、ケーキ部門から独立──「HOLLY（現HOLLYday）」「テラサワ」 / 60年前の喫茶ムーブメントと20年前のカフェムーブメントの流れの類似性 / ブーム後の従業員が料理人の顔に / 同じ流れの野島商店 / バックパッカーから直でビリヤニ店 / カフェ経由が通過儀礼だった時代とノー実績開業時代 / バックパッカーがスパイスに凝って始めるパターンと壺があったんでビリヤニを始める / 迷惑系コメント書き散らし人間・じろ吉さんのコーナー / 二葉亭四迷と「くたばってしまえ」（※5）/ 直木三十五賞の不思議な名前 / デパートから出発する公共交通機構と『潮騒』の喩え / 難しいヒップホップの元ネタ / 推しの句碑の前のkoyamaさん / 読み手の文芸の17音/ プロコルハルムの『青い影』と荒井由美の『ひこうき雲』 / 次号に続くコメント：60年代のブリティッシュロックと下町のお月見のペアリング/ Podcastと編集者・書き手の相性、宇野書店イベントで聞いた師匠の分析 / じろ吉さんのコメントは夜型 / ラジオのハガキ職人だった可能性 / コメントが溜まってきたらじろ吉さんへの独占インタビューを実施したい / knkさんのコメント / チェケラという負の遺産 /「 琴富貴」の天丼 / まちそばは東東京エリアに多い？/ 中央線と中華のイメージ / 高円寺の中華料理店「天王」のサッシの正解 / 手書きのメニュー表 / 洋食店「Grillマッシュ」のコックの身なりと不釣り合いな価格 / めんつゆはうまい / y&y honeyの鈴木さんが聞いた「曳舟は"あっち"側」情報 / すみだ南北問題 / 両国は相撲のお膝元、向島は花柳界、曳舟はあっち側なのか / YATOは南北のどの位置か / どちらにも属したくない（※1）野島商店にある冷蔵庫の低温が心地いいと話しています。ノイズキャンセルで音が消えていますが、イヤフォン越しに聞こえるブオーンが夏場になるとさらに大きくなるので、録音する際は電源を落とす必要があるとのこと。（※2）野島商店店主が宇野書店で見て聞いてきたイベント。憧れの⁠Podcastの師匠・野村高文さんも出ていた当イベントの主宰の宇野常寛さんがかかげる「庭」という公共空間の理想モデルから銭湯でのコミュニケーションについて話しています。（※3）この番組は話しているふたりがそれぞれ役割を担っています。まず野島商店店主が録音部を毛柴新発売がテキスト部分を担当。ここでいう「勝手になおしたらややこしい」はいちいちの報（告）連（絡）相（談）に手間がかかるという意味。（※4）珈琲館はカフェ・ベローチェやカフェ・ド・クリエとかが系列のようです。詳しくはこちら。PINOKIOは特に何系列でもないみたい。（※5）言文一致体を生み出した日本近代文学の記念碑的作品「浮雲」の作者。坪内逍遥名義で（名前を借りて）出版にこぎつけたことに対して自らを「くたばって仕舞え」と言ったことからペンネームにしたとのこと（諸説あり）。きっと実直なひとだからやぶれかぶれな名前を付けたんだと思います。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

オープニングトーク──前回のインタビュー回を振り返って / インタビュアーの求めていた回答 / 言うことを聞かないインタビュイー/ 時系列が揃っていないからむずかしい / 過去のエピソードトークは鮮度があるかどうか / 合いの手から時系列をさぐる / ⁠３つのポイント──高校のポイント・聞けなかった20代のポイント・30代から今に続くポイント / ⁠解答者側の問題でもある / 今後もどこかでインタビューリテイク（※1） / イシュミナで利用しているレンタル会議室から / イシュミナ特別回でインタビューを補填 / 交差するイシュミナと耳より（※2） / 11回目から不定期から定期に / Podcastは水曜・木曜更新が多い / 自発的にやっている強み / 週明けアップで / 深夜ラジオの修正/ まだ全然本気だしてない / 1月末から金曜日0時更新 / 流れをつくる / 3回6回で終わるのがほとんど、90%は20回の壁を越えない / 飲食店の言い伝えと当事者の持論 / 「 いりむら」のザラメ煎餅とザラメの量 / 「江戸小紋」は感じない煎餅 / おじさんのバリボリはアリかナシか / イシュミナの放送よりも / 野島商店のpodcast師匠・野村高文 （※3）/ ポッドキャスト内の食べ物を食べながらはアリ / YouTubeのようにサムネイルにできない / Podcastにはタイトルで釣る番組も / WEBサイトのアフィリエイト広告は広告主かサイト製作者か （※4）/ 100回以上やっていると３倍くらい差が出る再生回数 / Podcastの再生回数について / 1ケタ代回よりも最新回 / 新しいリスナー（イシュミナティ）が最新回から聞くパターン / 進化するPodcast / 2年続くイシュミナの秘話 / 時代がロングに変遷 / 短尺なし長尺スタートの耳より / 睡眠導入剤としてのPodcast / ループして流している / なぜか恋愛関係なぜかランキング上位の考察 / 単純再生よりもコメントで上乗せ？ / 熱量の高いリスナーが多い / イシュミナの魂は芸人（※5）/ 在住者・関田浩平さんもわからないニッチな固有名詞 / 謎の登場人物になりつつある・じろ吉 / おたよりのコーナー / HA from イシュミナ/ 居酒屋で飴、焼肉屋でミントガム、そば屋でコーヒーという食後のおまけ/ そばとコーヒーの親和性 / 定年後のそば打ちとコーヒー焙煎 / 思い浮かぶ人──コンシェルジュKこと川合珈琲さん / ガトーショコラをチョコレートから作る人 / 一人客としての気遣いと 5分以内で提供を心がける野島商店 / knkのコメントのso coolはバブルガム・ブラザーズ由来？ / 墨田区ラジオはあるのか? / koyamaさんの影響 / 向島百花園の安すぎる入園料 / 墨田区と蒟蒻の相関関係 / 百花園のちょうどいい大きさ / じろ吉さんのコーナー〜休んでいたことを忘れさせる筆の乗り方 / 「スチャラカ社員」（※6）を見ながらお好み焼きを待つ/「美好」、「ひまわり」、「雅」がお気に入り、「おかとく」はまだいけず / 点在していたまちの今川焼屋、衝動で買ってしまう和菓子屋のおこわ / 生活が便利になる一方で体温を感じる機会が少ない / Amazon Goの戦略 / 「気のせい」の累積 / じろ吉ツリーコメント / 一力屋の心地よさ、「長平」の寺島なすの天ぷら / 「柏屋食堂」は私的墨田区遺産 / 24時間の小町食堂スタイル、仙台には「めしのはんだや」、菊川の名前忘れた食堂（※7）/「とねや」のカツ丼、親子丼。ばななも文章にしたためた「長浦」と東向島店で食べた煮麺/ 野島商店開店前に行ったとねやの思い出 / tako is blueのコメント / 吉本興業本社、元四谷第五小学校 / ゲストのピュアな質問には答えたい / 大川硝子工業所と新発売は同じファイリング / senkiyaと OMOCHI CLUB / さながらマラソンの後の息もたえだえ / koyamaさんと小学生じみた約束 / 隅田川焼きの窯情報 / はとではなくて、ゆりかもめ / じろ吉さんへの杞憂 / 「気のせい」というサゲ（※1）前回の10回記念として行われたインタビュー。テイク２がまた抜き打ちで行われるとのことです。リテイクを繰り返す方式は、アメリカの詩人ウォルト・ホイットマンが1855年に出版した自由詩の詩集「草の葉」のよう。初版は95ページで始まり、改訂増補を繰り返し、1892 年版（臨終版）では438ページに増補。生涯をかけてリライトをしたこの詩集にならってみました。（※2）宇野書店で行われたPodcastプロデューサー野村高文×アル代表のけんすう×宇野常寛さんの「発信する個人の生存戦略ーーnote、YouTube、Podcast」を聞きに行くほどにpodcastに関して本気の野島さん。Podcastの師匠に会ってお話しするため、既に所有している書籍を買い直して会話をする機会を得たとのことです。（※3）イシュミナの特別回は2026年2月4日放送。公開されたので、こちらから。新発売が代理出演を果たしたことで、耳より相関図のリスナーをイシュミナへの導入に。イシュミナのリスナーを耳より相関図のPodcastに誘導させる形をとっています。この試みは「Dr.スランプ」の登場人物たちが「ドラゴンボール」に登場した特別回「追ってペンギン村」（ドラゴンボールの単行本７巻に収録）のファンサービスに近い体裁だと勝手に思っています。ちなみにイシュミナティは、イルミナティをもじったイシュミナのファンの総称のこと。（※4）アフィリエイト広告は基本３者から成り立つとのこと。記事に広告リンクを貼るサイト製作者、広告案件をとりまとめて媒体に提供するASP（仲介）、広告を出稿する広告主。広告主 → ASP → サイト製作者に報酬が支払われる構造（ASP手数料が差し引かれることが多い）。例外としてサイト製作者がサイトに広告枠を作って売るパターンや自社サービスに誘導するサイト製作者＝広告主（同一）パターンも。（※5）野島商店野島二郎さん、くまくらこずえさんとほしばあさみさんの3人が赤裸々に人生を賭けて話題を提供するPodcast番組。40代のマッチングアプリ事情（ガールズサイド）や浮気についてなど赤裸々に語るアティテュードは昭和の芸人のよう。ここに共感を呼ぶものがあります。（※6）「スチャラカ社員」は1961年制作。関西の芸人が多数出演。上方コメディが低調していたときにヒットし上方コメディを牽引した。スチャラカはアチャラカ（浅草軽演劇）の上をいくというところから付けられた造語。ちなみに80年代後期、宮沢章夫率いるギャグユニット・ラジカル・ガジベリビンバ・システムがアチャラカにスーダラ節を組み合わせた題目「スチャダラ」を公演。ヒップホップグループ・スチャダラパーはこのスチャダラにラッパーを組み合わせて命名されています。（※7）名前は「はやふね食堂」。また場所は墨田区・菊川ではなく、おとなり江東区・森下でした。昔ながらの大衆食堂で、常連はしっぽり、若い客はカメラ越し。同じテーブルの距離に、別々の時間が流れている──分離しそうで、なぜか共存しているケイオスな空間でした。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

オープニング──微細な変更 / 一回ブレスを感じながら改めて振り出しから/ 槇原敬之「北風〜君にとどきますように」や平井堅の「思いがかさなるその前に...（これではないみたいです。正解は#12で）」にみるの開口一番ブレス / AIができる「スゥ...」にシビれて /オープニングに対するセルフライナーノーツ / ⁠「耳より」と「耳寄り」でのAIのイントネーション判断 / 新発売で貫く / koyama さんの名前由来 / 4000文字上限の中で番組個性を作り出す試み──注釈の多めの概要欄“概要文学” / 感想文とともにリリース / noteでも3000文字はまあまあ読むの大変 / アバンタイトル（※1）を作るためにか、spotifyの文字起こし機能 / 今回は10回目 / ストレスなく、上品な雑談 / 世の中にいちゃいけないタイプのインタビュアー / いつもの「合いの手」役がインタビュイー──毛柴新発売とは / 抜き打ちのインタビュー企画 / 仕掛けと仕掛けがつば競り合いパターン / いつもお茶の準備（※2）と向島いりむらのザラメ煎餅 / 江戸小紋（※3）/ 会社員になったり、会社員じゃなかったり / 元「トロワ」勢 ──「KOU bakers 」、「デリカフェmimi 」/ トロワ本体は「スミダスタジオ」に / KOU bakersの新ロゴ ──これまでとちがった手法で制作して / 若山 a.k.a.koyamaさんの名刺のおかげで広がる縁 / デザイン会社でディレクター業 / その反動を制作活動にぶつけていく / 灯油タンクを持って墨田区の街をranway / 江東橋や京島の街角──画になる背景 / どすこいドーナツのはじまり──アパレルブランド「 SOL」の靴下 /コロナ禍をたのしんで / 子どもには新宿区は生活しづらい街 / ゲームセンターに行ったきり帰ってこなかった同級生 / ２号さんの子どもとNIGOの子どもまちがい / 中学入ると複雑さが増す（※4）/ まちの知り合いの作り方〜常連になって入り込んでいくパターンなど / 中目黒の「WALTZ」、東東京の「NEWLD」/ THE ROOT BEER JOURNEYやトラックメイカーsoshi takeda と展示（39アートin向島） / 野島商店店主の料理人時代、一方で曙橋のフレッシュネスバーガーで見つけたフリーペーパー（※5） / クリエイターの開拓者に呼ばれて / 30歳まで生活力0と18歳に独り立ちの野島家の対比 / コロナ禍、次亜塩素酸に守られた通勤 / 無人の電車と星がきれい/ 結論：インタビューはむずかしい / インタビューのコツはあるのか / お便り（コメント）のコーナー ：knkさんのコメント２通──koyamaさんの百花園年間パスに影響受けて、セルフ引用のある文章 / 半径500mとはいいつつも / mimiさんは店舗の正式名称をコメント / コンシェルジュKのリーズナブルの解説と刷新ワード「コスパ」を被せる / 千束エリアのソウルフードの面白要素 / tako is blue と tako is not blueの容赦なきツッコミ / そばの歴史 / もりとざるのせいろ /「 そば処かめや御徒町店」の天ぷらせいろとそば猪口ではなくとんすいで / 無愛想だけどホスピタリティがある店で好き / 三ノ輪の衛生面が心配な蕎麦店 / 指定文化財のそば店のレポート待ってます / このコメントのリンクは#7の概要に興味深い記事を貼ってあります / すみだの表記を意識すると散歩も充実 / 回向院にあるお守り──前立ちの石と鼠小僧次郎吉（※6） / 野島商店を辞める時は店の外観のタイルを販売予定 / 言葉は厚みだして飾るだけでもっともらしくなる──「いい人すぎるよ展&微わかる展」 / 今「金の延べ棒」が高騰している話から「クイズ世界はSHOW by ショーバイ!!」を思い出すまで / 金の延べ棒はINFOBARやiPodみたい / 隅田川焼き はこの土地の土使用由来？土地での開窯由来？/ グラビアとポエム多めのpodcast （※1）番組内容をダイジェスト的にみせて視聴意欲を掻き立てるもの。またの名をあおりV。映画でいうと、映画のタイトルが出てくる前の映像部分のこと。目立たないですが、実は耳より相関図にもショート動画があります。各話にショート動画を設置してます。スマートフォンで聴く人はぜひ見てみてください。こちらは水戸街道の音を収録しています。（※2）野島商店で収録する場合、決まって用意されているお茶（会話の通り、ほうじ茶やお茶、コーヒーなど）。これはのどを使うので渇くのを予防する役割とのこと。このお茶を京都のぶぶ漬け式の隠語ととらえて（お茶請けの催促かもしれない）と思い込んで、この日は煎餅を持参しました。（※3）江戸小紋は、型染めの一種で、遠目で見ると無地に見えるほど柄が細かい。いりむらの煎餅はその（細かい小さい）柄という点から江戸小紋と名付けられたのかもしれません。実際に通常の煎餅よりもだいぶ小ぶりです。（※4）新宿区のまちの子どもとして、経済力がある家庭は私立に通学させる印象がありました（個人調べ）。新発売は奮発して中学受験のため小学4年生から塾に通っていましたが、先天性学業放棄症で学力は伸び悩み受験も諦めて公立中学に進学。そこで子どもの残酷さや大人の汚さを見て、無自覚に社会学を学んでいました。（※5）話にある通り、00年代初頭はフリーペーパーブーム。新宿御苑に事務所を構える編集プロダクションに在籍していました。このフリーペーパーの表紙を撮っていたのが青山裕企さん。SCHOOLGIRL COMPLEXが出版される前で、ソラリーマンシリーズを御苑エリアのひとで撮影したものがなかなかのインパクトで編集プロダクションに電話をかけるきっかけとなりました。（※6）日本のエンタメ小説や時代劇に登場する鼠小僧次郎吉は架空の登場人物ではなく、AERAによれば実在の人物とのこと。野島商店店主の観ていたという時代劇は、年代的に「江戸を斬る」シリーズに出てきた次郎吉が有力。そしてこの鼠小僧のお守りは、自ら石削って詰めて作って完成させるのがたのしい。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

オープニング──新しい切り口 / 水戸街道沿いのコーヒーショップ「TIME」のスパグラを食べながら（※1）/ 若山さんいわく新発売は名前じゃない / めずしいペンネーム──伝染るんです。の作者・吉田戦車 / BIGBOX高田馬場と松本人志の「遺書」と吉田戦車の「ぷりぷり県 」（※2）/ ペンネームで説教がはじまるので、カタカナという処置 / 八広に位置する「一力屋」──ランチタイム外でも食後のコーヒー / たとえインスタントコーヒーでもうれしいサービス / 八広あたりは... / 下卑たグーグルレビューで自分の襟元を正す / 親子丼セット1200円の詳細──親子丼、たぬきそば、カニカマがボリューム多めのミニサラダ、漬物、食後のコーヒー付 / 野島商店店主の外食事情── 一力屋、上海菜館、おそば尾張屋 、きそば長平 / メニュー数多い中華飯店での注文 / グーグルレビューはなぜネガティブな内容が多いか / いい出来事ほど味気ない/ ひとは減点方式で見てしまう / 大きな括りでファミリーレストラン / 蕎麦屋の重複する屋号について「更科」「砂場」/ ブラタモリ後追いYouTubeチャンネル東京限定雑学 / 武蔵国と下総国、はざまに聳え立つ東京スカイツリーと634mの関係性 / 墨田区の地盤の強さと他の区の地盤の差 / 東武曳舟駅から東武浅草駅までの急カーブの理由 / デパートに内包される東武浅草駅の異様な構造 / 高級な大理石階段 / 閑散とする飲食店 / インバウンドで潤え！松屋の飲食店街 / 押上本所吾妻は元は浅草駅だった？ / 有事の際は台東区越えて文京区まで / 水害の際の葛飾区 / 前回の振り返り──明治通り沿いの二毛作&は移転ではなく２号店 / 下北沢の闇市跡（※3）と「アンゼリカのみそパン」、古着ショップ「CHICAGO」、地下の喫茶店「⁠ぶーふーうー⁠」/ 種類豊富な京成立石のパスタ店「パスタ・バル・ノンナ」/ハッシュド派生と記号＃（ハッシュ）派生のポテトについて / 井之頭五郎に対しての東向島二郎（※4） / 「孤独のグルメ」の功績 / 個人店は単独客大歓迎 / グルメという括りと五郎と二郎〜親戚からの名前まちがい / 東向島二郎の印象、「島」が来たら条件反射で「二郎」と書く癖 / バンダイナムコヌイとぬいぐるみ専用バッグ / 無言の推しアピールとヲタ同士の共通言語として / お店に置いたカルチャーとコミュニケーション導入装置 / お店のギャラリーブースと初めての客人 / お店のコンセプトハンターと期せずしてトラップ / 常連には制することができる / 即レスはいいかげん？しごでき？/ 今回のお便り──街の不動産屋さん・チルパリさん（※5） / このまちでハンドルネームで生活している人──panaki、チルパリさん / ストーリーズでアップするならメンションするのに / 知らないまちで朝マック / 究極の朝マックの方法 / 電車内でのマクドナルドは即わかる / ルック商店街の散歩動画 / タモリ（※6）とマクドナルド の反抗期を経て / 野島家の教え──⁠四カ国語麻雀のタモリ / ルッキズムと日本のお笑い / 町田でファーストフード初体験とハンバーガーの都市伝説 /外食がない家庭 / デリバリーでもマクドナルドが独走 / 背徳とファーストフード / 曳舟のゴールデン・アーチ / VICEとMUNCH'S / お気に入りのアメリカ動画 / 若山さんのハンドルネームのいわれとじろ吉さんへのアンサー / 句も解釈次第 / 今回はじろ吉さんのコーナーはお休み / 回向院とねずみ小僧の墓 / 中村部屋とWIZE OWL HOSTELS側の鳴戸部屋 / 歯に衣着せぬ好角家と友風関 / 祖父と相撲 / エンディングトーク──メモの消化の速さ /フリージャズスタイルは"といえば"のゲーム / 有閑マダムと漢字のたとえ / 本放送に副音声を入れて / 梅田サイファーとゴッパー/漫才のサンパチマイクはSHUER製ではなくSONY製 （※1）雰囲気とほどよい広さが心地いい、昭和スタイルの喫茶店。アーケードゲームの筐体を机にした席もあります。リスナーの chihiro さんに以前「スパゲティグラタン（通称：スパグラ）が美味しい」と教えてもらったお店で、この日、若山さんは初来店でした。（※2）1994年に松本人志のベストセラー『遺書』が発売され、翌1995年に『松本』が刊行されました。ここでは、その『松本』を『遺書』と混同して話していました。当時はダウンタウン全盛で、お笑い好きにとってはこれらの本が“教典”のように読まれていた時代。そんな空気の中で、松本人志の新刊ではなく吉田戦車の新刊を選ぶことは、学生特有の同調圧力に風穴を開ける行為でもありました。（※3）下北沢の闇市エリアは松本大洋のマンガ「鉄コン筋クリート」に出てくる舞台・宝町のモデルになっているそう。2026年現在空き地になってしまいましたが、マンガやアニメーションの世界ではまだあのときのまま息づいています。（※4）東向島二郎は、この番組に出てくる野島二郎の⁠ オルターエゴ⁠。#08「耳よりレシピ」で初登場した。⁠東京東信用金庫⁠にお金の借入で用紙に住所と名前をたくさん記入することで誕生した存在。ここでは井之頭五郎の五郎に対して二郎ということで話に挙がりました。（※5）“墨田区の不動産王”といったのはアメリカの動画の話からアメリカに引っ掛けて“不動産王”と呼ばれる⁠ドナルド・トランプ⁠から。チルパリさんは本職の不動産業をしながら墨田区の街を使ってまちと人を交差させる面白い試みを仕掛けるイベンター的側面を兼ね備えています。（※6）森田一義改めタモリの第一発見者のジャズピアニスト山下洋輔。酒場の仲間とお金を出してタモリを東京に呼ぶ。赤塚不二夫の家に居候しながら、テレビの初出演を果たす。80年代から90年代に関東圏内で思春期を過ごした者にとって、「森田一義アワー笑っていいとも！」は、風邪を引いた時の目の保養。夏休みの惰性で見る番組程度でしかなかった気がします。この番組があって、「タモリ倶楽部」の存在を知ったときはタモリの二面性や存在感の幅で奥行きのある印象に変わっていきました。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

夕方みたいなローテンションはじまり / 成人式にビリヤニ / 90歳の女将さんがワンオペで営むもんじゃ店「おかとく」 / おかとくの女将さんにも初対面で電話をかけられる若山さん / 年末年始は粉物が食べたい / やぶにらみのコンサル──野島商店をお好み焼き店にしたい / 粉物は目指すべき場所 / もんじゃは大きい鉄板で食べるのが醍醐味 / 半径500m先輩（※1）〜個人店の理想のスタイル / 若山さんが昼にお好み焼きを食べられるところをディープリサーチするディープ・ストロング・ロースター川合珈琲 / mimiカフェ「デリ」でもなく、mimiデリカフェでもない──正解はデリカフェ「mimi」/ お正月のふるまいスープにも来てもらって / ビリー・ザ・キッドで韻を踏むZORN「In The Neighborhood」と晋平太の解説動画 /インサート概要のプレビュー〜早朝の東武線曳舟駅、AI音声、怪しい録音技師 / 40秒のインサート概要に変化をつけるか / ポッドキャストとビリヤニの二毛作〜野島商店のInstagramプロフィール欄からも垣間見える本気 / 立石にも二毛作、明治通り沿いの二毛作、ポッドキャストとビリヤニの二毛作（※2） / マクドナルド曳舟店近くの黒い建物と民泊の新築と再開発の話 / コンビニのおにぎりが高い / Podcast「シマヲとあゆむの濁流教室」（※3）を聞いて/ コモディティ化を３世代の時代の流れで改めて説明 / ビリヤニの稼ぎでPodcast機材Podtrack P4を買って / SHUREのSM58通称“ゴッパー”とゴッパーを使った音源 / ゴッパーで喋ってる / インターミッション / 編集をしやすい喋り方はPodcastで会得 / 仕立直やさんからのお便り──映画「ロスト・イン・トランスレーション」のロケ部屋に着物のお直しで入って / ホテルのラウンジはフリーコーヒー？ / 有閑マダムとYou can マダム / ホテルコンシェルジュの検索力と当番組の各タイトルに墨田区の固有名詞を入れるSEO対策 / じろ吉さんのコーナー──墨田区の成り立ち / 東向島二郎の誕生──お店の借り入れと手書きの住所の書き慣れによって / 句碑に記されたすみだのまちまちと苗字の漢字の拘泥り / 東京都立墨田川高校の遊んだネーミング / ♯と#──Podcast「鈴木ジェロニモの感情」での使用は誤用か / 水道水の味を説明する鈴木ジェロニモの喋り方 の学び /東向島二郎の耳よりレシピ「ハッシュ（＃）ドポテト」（※4） / 朝マックはマックじゃない話 / 映画「スーパーサイズミー」で見るアメリカ式食べ方 / ファストフードとファストコンテンツで人生は好転しない、長尺コンテンツは場合によっては人生を好転する / 優等生の高度なテクニックを見せつけるコメント / 辻征夫の『鶯』のカメラワークの忙しなさとknkのコメントの世界観 / コメントのフリージャズ / 鶯じろ吉の由来は向島の鼠小僧次郎吉由来か / すみだこ──マジレスするとタコよりイカの方がスミの量が多い /フリージャズのトークイベントのむずかしさとインプロヴィゼーションの雑談Podcast / コメントがおのおのの踊り方で踊っている / 現状オープンマイク状態のコメント欄 / 墨田区非公認キャラクター・どすこいドーナツのぬいぐるみ作れる人募集 / ぬいの時代とバンダイ・ナムコが作った「バンダイナムコヌイ」（※1）#07で野島商店店主はターゲットを半径500m圏内にしぼっていると公言。ここでは個人店の理想のスタイルとしてお好み焼き店をあげている。（※2）京成立石の二毛作は健在のようです。キラキラ橘エリアの明治通り沿いの二毛作&は2店舗目とのこと。（※3）墨田区に会社を構える 株式会社シマヲのシマヲくんとキラキラ橘で ムームーコーヒー を構える ムーさんによるポッドキャスト。濁流教室の名前は楳図かずおの「漂流教室」由来とのこと。（※4）東向島二郎の耳よりレシピ「#（ハッシュ）ドポテトの作り方」材料（1〜2人分）・じゃがいも　2個（約300g）・塩　ひとつまみ〜小さじ1/3・サラダ油（または米油）　大さじ1〜2作り方　①じゃがいもは皮をむき、千切りにする（またはスライサーで薄切りにする）。　②ボウルに入れ、塩を加えて全体になじませる。　③水分とでんぷんが出てくるので、手でぎゅっと絞って水気をしっかり切る。お好みでコンソメの顆粒など　④フライパンに油を入れて中火で熱し、③を広げて入れる（お好みで丸く形を整える）。　⑤焼き色がつくまで動かさずに焼き、裏返して反対側もこんがり焼く。仕上げに胡椒を振って、器に盛って完成。　　※じゃがいもの“でんぷん”で自然にまとまり、香ばしく焼き上がります。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

年明け一発目── 1月5日収録 / 世のPodcastの年始は5日スタートが多め / もやもやすること / 言わなくてもよくて、やらなくてもいいエピソード〜上岡龍太郎の言葉を真に受けて / この番組は正統派のPodcast / 収録しながらコメントが届く今夜も生でさだまさしの擬似体験 / 前回のトークの中心はじろ吉さん / 5つ目の位置がちがうシウマイ弁当内のシウマイと昨年ヒートアップした改行位置のおかしい広告 / 広告屋か個人かで世間の評価が変わる世界の話 / オーディション番組はASAYANから何も学んでいないのか / 未来のこれからのオーディション番組はエッセンシャルワーカーに白羽の矢 / YATOの佐々木さんのロールモデル / 2026年はどんな年にしたいか── 墨田区民の聴取率を上げたい / 半径500M以内優位思考とふらっとそば屋 / 江戸っ子は角萬にも列ばない / 若山さんの「たまたま」と気質 / マインドは江戸っ子でありたい / 通りがかりのビリヤニ客がうれしい理由 〜駅そばa.k.a.ファストそばとはちがう/ 個人店店主が思う避けるお店 / 21年のPOPEYEガールフレンド特集と野島商店の朝食 / 喫茶キシノの朝食は10時から / 知っていくと言いたくなる通りの名称 / 石原愛ロードと蔵前橋通り / サンカという漂流の民 / ORANDスタッフtako_is_blueの半笑（ほほえみ）〜Instagramハイライトのカリーレビュー / 飲食店基準ではなく、佐々木基準の人選 / 篠原ともえはORANDのドレスコードには合わない / この街には原色が少ない / ジャンボ尾崎やビートたけしが着てた“たけしニット” / スパイス界隈のフォロー解除 / 無言客の阿吽の呼吸 / イベントのカレーとその利点 / クラブのフード事情〜デザイナーができるカレーと飲食の仕込みが必要なブリトー / 代官山ユニットSALOONでのチーズステーキの思い出 / 今日のじろ吉さんのことば / 10年前のストリートビューの魚大に映っているオウム / 元日、HOLLYdayでオウムの声帯模写をするじろ吉さん / 二郎の考察── ほぼオンタイムで聴いていないと投稿できそうにないコメント / コメントすらもフリージャズ / じろ吉さんオンステージに臆せずコメント待ってます / 抜き打ちで見せつける編集力── 耳より相関図概要 / 徐々に生成していく番組が好き / タイトルに墨田にまつわる固有名詞を / 電気湯ラジオは#01が3つある / 墨田区発祥のビリー・ザ・キッドと“うるせぇグルメもだまんなきっと”/ サードウェーブコーヒーもだまる浅煎りならぬ薄味コーヒー / プロレスラー系ステーキハウス目黒の「リベラ」と立花の「デンジャーステーキ」 / ステーキハウスと70s、90s / ビリー・ザ・キッドは映画『ベストキッド』由来？（※1） / ステーキハウスの原価高騰と同業としての憂慮 / 卓上ベタベタはステーキの鉄板 / 「いきなりステーキ」系列のとんかつ店 / いきなりステーキの炎上 / マクドナルド曳舟店から向島郵便局までの曳舟たから通り沿いにある黒い居酒屋 / スペイン料理店「バルセロナ」とバルセロナ1992ドリームチーム / バルセロナ五輪のプール競技施設跡地 / いきなりステーキから曳舟まで話が戻っている/ 告知── フォローやシェアをお待ちしてます / 鳩の街の伝所鳩 の喪失感（※1）ビリー・ザ・キッドは店構え・内装がウエスタン調という点から西部開拓時代のアウトロー、ビリー・ザ・キッド由来が有力かもしれません。コメントのtaco is blueからの記事はこちらで読めます。日経新聞「墨田区と隅田川、「すみ」の表記なぜ違う？　23区に幻の区名」⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

年末年越し生放送スタイル〜年越しに聞く人はいるのか / ⁠「オンライン」発言をさりげなく「オンタイム」にレタッチ（01:16〜01:20） / ロスト・イントランスレーションのサントラの細かい部分 / UK（※1）のAIRと渋谷系のAIRとカジヒデキ / 点から線へ、カルチャーの蓄積 / トマソンにモンティ・パイソンで路地尊 / ミドルエイジの野球帽=ストリートが背景 / 検索とpodcastは同格 / 崎陽軒のシウマイ弁当は一個曲がって入っている / どこにも残っていない素人の雑談記録 / ⁠サウンドスケープ⁠の話から映画「⁠ロスト・イン・トランスレーション⁠」の違和感 / 嗅覚優位と利き週刊少年マンガ誌 / 目を皿にしてさがした土曜日のジャンプと、中国では１週間前倒しの週刊少年誌の海賊版が流出した噂 / 転校生の哀しい嘘 / じろ吉さんのお便りによる路地尊、天水尊の補填 / ブリギッテ監督の『向島』（※2）/ じろ吉さんによる辻征夫さんの作品補足 / 区役所そばの枕橋 / 東向島のビフォーアフター / ストリートビューの次の残る街歩きの記録動画 / 年末の生番組のように引き続きお便り紹介 / 都鳥はゆりかもめ / 寺島勢力 vs 小梅勢力 / 六歌仙のこと / 時間が解決した玉ノ井問題 / 隅田川にもゆりかもめ / 墨田区３大老舗和菓子店 / 言問団子の成り立ち空想話 / 長命寺桜餅>志満草餅>言問団子 / 読めないくずし字とアレンジがすごい尾崎紀世彦が歌う『イノセントワールド』 / 文字が画像データでコピペができない / ジャズの変遷と定型から現代詩までの文章表現 / 「自由でいいですよね」の不自由 / 野島商店店主をジャズの変遷に置き換えると / いくつになっても新社会人 / 飲食店の定型、不定期のフリージャズ /「やる」一択の不自由さ / キラキラ橘商店街エリアのフリージャズ / 初期のジャズスタイル── ディキシーランドジャズの説明と、ディキシーダイナー / みんな一聴してオルタナティブロックってわかるの？/ オルタナティブとフリージャズの親和性 / フリージャズ曰く、メインストリーム早慶が思うサブはまだまだオモテ / 田舎のオルタナは山の奥？ / カンボジアの富裕層だけが知る山奥秘境スポットの体験談 / 日本にもあるヌーディストビーチ / 山伏とかサンカとか鬼とか天狗とか / ユーチューバー・ザックは強靭な胃袋 / 正しいインドスナック菓子の食べ方と衛生面 / 限界集落に拠点を置きながら旅生活するユーチューバーと若さに憧れる / 今こそテレビジョン放送を見たくなる衝動 / わざわざ外注する / コマ劇前の殴られ屋 / へんなお店？ビリヤニと胡麻団子 蓉 とSUNNY CHOCOLATE / どこかのコーヒー店と清澄白河のカヌレ店「MM Canelé」のキャラクターの類似性 / アイムドーナツの乱立と青山ファーマーズマーケットへの貢献度 / ドーナツじゃないじゃんの耐性の?（かな）/ デザイン会社がやっている？『いちや』/『虎屋』は最強 / 謝罪のお詫びにはという決まりになっている / ？が付いている屋号はめずらしい / にごしの（笑）の意義 ── 本気じゃないの姿勢 / だしぬけの告知 ── 2026年1月1日に野島商店ふるまいスープ / 野島語録みくじの功労者：ORANDのかなこさん / 元旦ふるまいスープへの心意気 / 白髭神社が氏神だけど、神様は感謝しないしリターンもない / 神社のGoogleレビュー / ぬいぐるみムーブメント / 自分の身代わりになる / #ぬい撮 / 突然のぬい撮はやめて / HOLLYdayのキャラクターは自立しづらい / 友達の娘のバッグに付いてるぬいぐるみ15体とベッキーのケータイストラップ / 駅に落ちてるぬいぐるみと軍手と手袋 / 門松と利権 （※）23時にオンエアするので、オンタイムでこの放送を聴いていると年越しできる回。（※1）厳密にいうとAIRはUKではなくフランスのバンド。ただロストイントランスレーションのサウンドトラックには、UKロックの楽曲が散りばめられている。（※2）喫茶HOLLYdayでも2025年5月18日から2週間ほど、じろ吉さんに貸していただき、この向島を上映していた。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

「この番組は〜」という定型の語りだしについての言及 / イシュミナ・リスペクト / 野島商店店主的NG文言 / Podcastに関しては本気〜"ゆるい"で逃げない / どこにも残っていない素人の雑談記録 / サウンドスケープの話から映画「ロスト・イン・トランスレーション」の違和感 / いけてる映画のあり方 / 喧騒もボイスチェンジャーでおかしくなるのか / 二回転半ひねりのギミック──耳より相関図のEDの秘話 / マイケル・ジャクソンのMV「ブラック・オア・ホワイト」のステレオ / ディズニーランドの噂はプロの告げ口屋から / まちのひとたちがリスナー / 意識の流れを雑談ポッドキャストに転用する（※1） / 意識の流れを番組構成に取り入れた番組『空飛ぶモンティ・パイソン』（※2） / 現代のジョーク / 下品なジャマイカン・マダムの取り扱い / 白人種のブラックフェイスショウ / かつての喫煙者は副流煙を嫌う / アジア人は白人を馬鹿にしても構わない理論 / TVからタバコが消えた / ふだんの雑談よりも舗装路を走っている所感 / 『GRAND MARQUEE』に出たときの緊張感 / コーナー「グータッチでつなぐ友達の輪 FIST BUMP」の見事な番組づくり / 優秀な人材と優良企業の相関関係 / シンガポールの住居の決まりと他人種交流システム / 東京は自動循環〜飲食店新規顧客３年一周説は通用しない / 来年のトレンドフード「ビリヤニ」と少数派 / 先代をよく聞く東東京 / 日本橋の老舗地図店「ぼよお堂」と個人の測量士の顧客さん / テーマは独断と偏見で、毎年変わるカレンダー / 白鬚団地の要塞の歴史 / 墨田区は雨水の活用先進区──天水尊と路地尊 / 墨田区の決まりで新築は無垢の柱は厳禁 / 米屋と酒屋は優良物件 / 蔵前のコーヒーショップ"MIAMIA TOKYO" / 大工から聞いた新しい家の造り / 内見で家の傾きに気づけるか / 辻征夫と作品『鶯』 / HA女史からのコメント──⁠店で流した福居良"My Favorite Tune"（カバーアート：西脇一宏）/ YouTubeも黎明期は少数派 / 銀幕とテレビ、テレビとYouTube / Podcastはセルアウトするのか / 結局現金な性質 / エンディングトーク──今日、何の話だったんですか？/ ロスト・イン・フラストレーション / 番組ゲストは重要──いつか区長をゲストに呼びたい / 文化的な人も訪問する生涯学習センター「ユートリア」/ 30年前のザハ・ハディッド / 最後に言いたいこと（※1）意識の流れは1950年代ではなく、1890年代に心理学者が提唱して、それを文学に昇華させた⁠ジェイムス・ジョイス⁠の『⁠ユリシーズ⁠』は1922年でした。また日本では1930年代から⁠新感覚派⁠と呼ばれる⁠川端康成⁠や⁠伊藤整⁠といった作家が意識の流れを作品に落とし込んでいるといるそうです。（※2）モンティ・パイソンのBBCでの放送開始は1968年ではなく、1969年。この前進番組『⁠チャンネルはそのままで⁠』の特別編が1968年放送。そっちの記憶ちがいでした。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

無名の二人の番組オープニングについて〜知り合いの知り合いが聴くことを射程して / 相関図クリエイターと野島耳郎 / 内輪のじゃれあいと客観的視点 / 前回の振り返り〜浅い音楽知識のひけらかし / 玄人がひしめく中で輝く素人のカルチャー発信番組 / SOUL'd OUTはヒップホップなのか知りたい / アルゴリズムが仕掛けるノスタルジーのトラバサミ / オールドメディアの視聴層はシニア層？/ オールドタイムベストはちょっと食傷気味 / 老後の懐かしいの蓄え / 標準を多勢に合わせると補填する弾がない / 先日のOASISのライブと柔軟性の欠けた精神状態 /「タダ」という垂涎の的 / クラスと音声メディアの親和性 / 深夜ラジオの生放送文化の体温 / 奇奇怪怪の録音の手軽さ / なぜか本番組のカテゴリーは恋愛枠 / 居心地はいいけど、地元愛は別に / ”墨田区”か”すみだ”と呼ぶか：まちとの距離のとり方と見える化 / RECすると話題が飛ぶ症状 / シーツ・オブ・サウンドの始まりは東向島珈琲店 / シーツ・オブ・サウンドの名付け親と名前の由来 / ジョン・コルトレーンの演奏法（※1）/ コーナーを設けたくなるラジオ好きの宿命とてんこ盛りの企画 / サク録りスタイルと連続的成長 / 会話の責任の取り方 / 揚げ足予防策 / 耳から聞くから残る口癖 / 人の言葉を口の中で / 披露しない声帯模写のレパートリー / 外国語はモノマネから / あの手この手でオーシャンズ11 / 読書の時間はいつ？ 読書に特等の環境とは？/ アマゾンの誘惑を断ち切る / ストリーミング再生よりもストリートビュー/ お店を始める前と始めたあとで変わったこと / green thanks supply へ行くペース / 初対面の方との会話のたのしさ〜探り合いを含め / ビリヤニの壁とそのたとえ / 飲食店のGoogleレビューとクリンチ / そのお店を選んだ自責の念はないのか / レビューについての持論 / スマイル100円〜接客態度は有償 / SNSでネタにされる / 海外の合理的な接客態度 / スマイル有償化は白金エリアから / 飲食店のネガティブ批評と理不尽レビューパトロール / 文筆家・じろ吉さんのコメントはショートエッセイ / コメントのツリーとオーディブル的朗読 / 半分残しカイゼル髭 / 野島商店のショップカードにショートエッセイ / "じろ吉"は一人称か三人称か / 「野島、行きますから」の想像 / 野島商店ができるまでのハイライト（数ヶ月） / エンディングトーク──今日、何の話だったんですか？ / 元バイトラッパーの小話（bonoboでほのぼの、トンネルが混んでる）※本タイトルにある“意識の流れ”は、心理学者ウィリアム・ジェームズが提唱した概念で、人間の意識が静的なものではなく、絶え間なく移り変わる動的な「流れ」として捉えるべきとする考え方に基づき、その内的世界をそのまま記述する文学手法。この文学手法を雑談に転用して、雑談を試みています。（※1）ジョン・コルトレーンはピアノ奏者ではなく、サックス奏者でした。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

師走のわちゃわちゃに紛れて、気づけば3回目 / 鳩の街にあったセレクトショップ"伝所鳩" /  野島商店「サバビリヤニ」の気まぐれ隠し味──能登のいしる / 地蔵と道祖神は、どこから来たのかを空想する / 地蔵坂通りの婦人服事情──「おしゃれの店」と「すこしおしゃれの店」 / 店周辺のストリートビュー紀行 / ストリートビューのたのしみ方 / 野島商店開店前後とフィリピン系お母さんが営むローソンのエピソートトークから見えるコンビニフランチャイズ問題 / 地蔵坂魚大の2拠点システム：鮮魚店とシーフードレストラン / 地蔵坂通り、いりぐちでぐちはどっち！？ / アプリ「大江戸今昔めぐり」で粋の世界を追体験 / むしろ蔵前と清澄白河はマンハッタン、墨田こそブルックリン / 手垢のついた伝説に酔いしれたくない / ル・プチ・パリジャンは、かつて「夢屋」だった / サブカル教養の試金石──超芸術トマソン / shibuyameltdown のネタ元 / ROCAと魯加 / RPSは、知る人ぞ知るアート拠点 / threebooksのトークイベントに、予習して参加する /光州民主化運動と 80年代韓国が軍事政権下だったことも知らない大人たち / 韓国の写真家キム・ウンジュさんの写真集『Light Unhealed』とノウドひきふねのベストな活用法 / YATOでいちばん売れた本は何か、2025年予想 / まちの人と作った"シーツ・オブ・サウンド" / 墨田をレペゼンするラッパーの記憶 / フリースタイルダンジョンで再燃したヒップホップ熱 / 私的ヒップホップ史──ドリブルと相性のいい音楽 / ノストラダムスの大予言と1999年のDragon Ash /『Grateful Days』の身の毛がよだつイントロ / "東京生まれ"のイディオムと羞恥心 / 時差で訪れる「これか！」の充足 / DJミックスを保存するという、音楽の聴き方 / ど素人である強さ──とんびの処世術 / 死者の音楽しか受け入れられないキーの時代 / 逃げ道の先で完成する、偏屈という態度 / 福井良『SCENERY』にたどり着くまで / 難解なジャズのノリ方の正解 / あちら側に行きたい / マスよりコアの脊髄反射 / 社会に適応しながら少数派をアピールしたい / YouTubeではなくPodcastの選択 / おじさんのもぐもぐタイム需要 / Spotifyネーム“じろ吉”さんから届いたコメント / 床屋の起源──床間起源説、髪結床起源説 / 床山さんとキャバ嬢、スタイリスト文化の交差点 / 理容店の建物を引き継いで思うこと / ナガオ理容店のお弟子さんミヨちゃんの来店を待って / 気づいたら1時間20分しゃべって⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

深夜ラジオへの敬意と、25時スタートへの気後れ / 90年代早々にAMラジオを卒業した理由 /  “知らなくても生きていける”文化との向き合い方 / 口ずさめるけど誰の曲かわからない問題 / マンガが読みづらく本の方が読みやすいことへの持論 / ほんだけに（13:18）/ 本屋と新聞の共通点：求めていない情報の多幸感 / 本は買った時点ですでに読書体験している説 / 予習してから聞くオーディブルの浸透力 / 人類はファンタジー信仰 / 視覚先行型と聴覚先行型（又の名をビジュアル系と耳派） / 学校教育への恨み節──授業は余計な情報が多すぎる / 集中力がほしい / 邪魔する自意識 / 本というファッションアイテム / 年末のspotifyのシェア文化、斜めに見るか、まっとうに見るか / 他所ん家の本棚 / 読了と着丼と完食 / 角度ある選書、小説読みの村上春樹ぎらい / 求む！地蔵坂通り情報と有識者よ /ここ墨田に坂はなし～元目黒区民の視座 / 90年代の散歩の達人──⁠Lyle Hiroshi Saxon の記録動画⁠ / 野島商店は残存するカフェー建築のひとつ / 現野島商店の“かつて”を知る鶯じろ吉さんの談 / 床屋の語源とたくましい想像力 / カフェーと性風俗、その先の純喫茶 / ⁠Token Art Center⁠ の“いやらしい階段” / 魅惑のファサード、斜めドアはおしなべて内開き？ / 映画で見た吉原の世界 / エンディングトーク──貸してもらった赤線建築本と墨田北部の共通教養としての滝田ゆう『寺島町奇譚』/ “いま墨田に着いて〜”の表現の違和感と “墨田”ということばへの恥じらい⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠野島商店⁠⁠店主）⁠⁠毛柴新発売⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

オープニング（テイク2） / 12月の寒空、冷たいドリンクで / #00を聞きながら思ったこと / RECで人が変わる問題 / 落ち着いて考えながら喋りたい2025 / 噛み合わせの悪さと理想のラリーと変な回転 / はじめての外録りとBGMの効能 / スカイツリー駅（旧・業平橋駅）のローカル記憶〜よくわからないカセットテープの例えを添えて / ストレートに“やばい場所”と、試し録音 / “名前はまだない”山上さんのねばり腰 / 近場ではイベントにでないお店でおなじみの“野島商店” / 付き合わないけど告白されたらうれしい / ここはフリーWi-Fi難民の魔窟 / ２種類の自営業系 / 墨田の土壌と、伝説の落語家が住んでいた街 / 向島って知ってた？ノーマークだった墨田区へ / 散歩の達人がその地に足を踏み入れるまで / マリーナ丼の鳥肉はかもめモチーフ説 / 第一墨田びと、発見 / 面白い人たちが世界から集まるエリアの謎 / タイミングが早すぎる「まあね」（30:18） / 手ばなしですみだのことを褒めたくはない / ねずみくんアゲイン / まだ見ぬ東京の居心地のいい場所 / 高円寺と墨田の“下調べなしの伝聞”にある共通点 / 開発が進む街 / ストリートビューでも歩きたい / ちょっと知ってる街を歩くだけのYouTubeが好き / 邦楽聞きながら勉強できないからの例えの乱れ打ち / 映画館の新しい使い道の提案 / おそらくまだYATOには置いてある散歩の達人8月号「すみだラビリンス」 / ノーテーマから生まれた本タイトル / フォローと高評価、コメントをお待ちしてます/ 同じ地域に住んでいるからなせる録音 / エンディングトーク──決め台詞は果たして必要か⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠野島商店⁠店主）⁠毛柴新発売⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。

ふわっとしながらの滑り出し / 墨田区に行き着いた二人の自己紹介 / 毛柴新発売一門 / 新発売のあらまし / 毛柴が最近手掛けたものPR /飲食店経営者が内心思っていることの代弁 / 野島二郎のあらまし / 野島商店ができるまで / 個人飲食店の素直なスタイル / 墨田に辿り着くまで / 雑貨屋さんへのあこがれ / 音声メディアへの好奇心 / テレビが見られない性質 / おそらく映画館の耳より情報 / バックグラウンド再生への執念と大手メディアとの攻防劇 / イシュミナのpodcastのいきさつ / 耳より相関図のちょっとした話 / 世の中の飲食店の痛恨のミス / 飲食店の"close"看板に対して「"ed"な！」と指摘しながら街を歩いて / 閉店しているのに命令形でclose!（閉めろ！）と言っている撞着 / どすこいドーナツとは何か / 無課金ユーザーがradikoへ思うところ / 広告を飛ばせない / どすこいドーナツフェス（※1）で生まれた相関図 / お店同士のいがみあいなど裏側を描いた裏相関図制作の話 / どすこいドーナツの背景（※2） / オーバー80のインフルエンサー / エンディングトーク—どんな番組づくりをしていきたいか（※1）2024年11月に東京おかっぱちゃんハウスで行われたイベントのこと。どすこいドーナツに関わりをもってもらったお店や職人、クリエイターの方々に出てもらいました。そのイベント開催に合わせて新発売が作ったどすこいドーナツ相関図は、出店者をドーナツのキャラクターに見立てていました。最初は出店者の特徴的なものを持たせていただけで、そのあとたくさんのキャラクターを描くことになって、どんどんドーナツのキャラクターを関わった人に似せていきました。その話をここではしています。現在５刷目まで更新されています。この相関図はどすこいドーナツが出店するイベントや向島にある喫茶店「HOLLYday」で見ることができます。（※2）アメリカ出身の大相撲愛好家で親日家の店主によって1979年両国で創業。どすこいドーナツは、下町の洋菓子文化を支えたり、飲食店としてのオリジナルグッズで人気を博しました。この人気は東東京から始まり、首都圏内の飲食店にも影響を与えました。2000年代になると、どすこいドーナツのキャラクターが海外にある「プレスリードーナツ」のドーナツキャラクターを盗用している噂がインターネットから広まり、本家にも伝わりました。そこから経営不振になって、閉店を余儀なくされます。2010年以降、このどすこいドーナツを復刻するというプロジェクトがファンが動き出してドーナツ以外のグッズを新たにリブランディングして販売している。そういう設定からどすこいドーナツは生まれました。⚫︎「耳より相関図」とは？墨田区を拠点に活動するふたりが、まちと人の“相関関係”をひもといていくPodcast。番組そのものが相関図となり、線が伸び、線がつながり、関係は広がっていく。ここからどんな線が伸びていくのか。そして、どこから新しい線がつながってくるのか。東京のはずれ墨田発、ゆるやかに広がる関係の旅（鈍行もしくは散歩）をお届けします。⚫︎登場人物野島二郎（⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠野島商店⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠店主）⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠毛柴新発売⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠（相関図クリエイター）⚫︎ご感想「#耳より相関図」をつけて、SNSでもぜひご感想をお寄せください。⚫︎はじめましての方は#00「耳より相関図、はじめます」からどうぞ。フォローしていただくと最新話を追いやすくなります。⚫︎公式Instagram⁠耳より相関図⁠ のフォローもよろしく