PODCAST · society
Coming in, coming out
by Alice Le Guiffant
Comment questionne-t-on son orientation sexuelle ou son identité de genre ? Est-ce qu'il faut en parler au reste du monde et que se passe-t-il alors ? Avec quelles images des sexualités grandissons-nous ? Ce podcast à géométrie variable donne la parole aux femmes et personnes assignées femmes qui partagent avec nous leur cheminements intérieurs et leurs histoires. Des récits intimes et émouvants, parfois drôles, parfois graves qui donnent à entendre la puissance de la vérité et de l'authenticité.
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Alice
Souvent, quand j'interviewe des personnes, je leur demande ce qu'elles ont besoin de savoir de moi avant de partager leur histoire. Comme beaucoup d'entre elles ont écouté pas mal d'épisodes, j'ai l'impression qu'elles me connaissent déjà car j'ai l'impression de parfois dévoiler des choses sur ma vie. Mais il semblerait qu'en fait, pas tant que ça ! Alors, parce que plusieurs personnes m'ont dit que ça les intéresserait d'en savoir un peu plus sur moi, cet épisode est mon interview. Elle a été réalisée par Ronan pour "Archives des vécus queers" une chouette association Brestoise dont il présente aussi dans l'épisode le fonctionnement et les objectifs. (Leur insta est ici. (Si ça ne fonctionne pas : @archives_des_vecus_queers)Je vous raconte mes premiers questionnements et émois, mes longues années dans le placard, la sortie dudit placard et comment, presque aussitôt out, j'ai commencé à faire ce podcast. Après avoir raconté ma vie un peu, il m'interroge sur le podcast et j'en profite pour partager les questions bizarres que je me suis posées et me pose encore aujourd'hui et ce sur quoi je travaille en ce moment. En introduction, je vous parle de FEMMES ENTRE ELLES, l'association qui me soutient depuis plusieurs mois, depuis que je tente de retravailler après un burn out. Et je vous y remercie pour votre présence, vos écoutes, vos messages.Ah et aussi, je serai pour la première fois au LEZART FESTIVAL du 21 au 23 août, à Vicq sur Gartempe. Venez, le festival a l'air trop génial !!!!
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Marion
Marion grandit aux Antilles dans une famille métissée et non nucléaire...C'est joyeux et vivant. Très tôt, on lui apprend à ne pas dépendre d'un homme... d'ailleurs, elle n'en a pas dans ses jeux : elle ignore les playmobiles garçons, se débarrasse de Ken qui ne sert à rien et même quand elle joue à Sims, les hommes sont inexistants de ses scénarios ! Elle se rend compte que dès le début de son désir (innocent et brut) pour les femmes, elle le réprime alors qu'aucun interdit n'a été nommé. Et quand elle apprend que ça existe, elle se dit que ça n'est pas pour elle. En fin de lycée elle se met en couple avec un garçon "il n'est pas trop vilain" puis se fait rattraper par l'hétérosexualité compulsive. D'autant qu'elle a dû mal à se reconnaître dans les modèles de lesbienne stéréotypés qui sont à sa disposition. Se rendre compte qu'elle est avec des hommes parce qu'elle veut des enfants l'aide à se détacher de ces injonctions. Heureusement pour elles, quelques images surnagent et lui donnent des indices sur son orientation sexuelle - indices pas forcément exploitables de suite... Il y a Nina Bouraoui qui parle de son enfance homosexuelleIl y a le clip de t.A.T.u qui lui fait des papillonsinexplicables... mais avec un arrière goût sombre d'interditsLe film de François Ozon 8 femmes , dans lequel Fanny Ardent et Catherine Deneuve s'embrassent, scènesurprenante pour MarionLa vie d'Adèle d'Abdellatif Kechiche But I'm a Cheerleader de Jamie BabbitLes séries Désenchantée, et Nola DarlingEt elle tombe un jour sur le Lesbian Masterdoc, document PDF qui t'aide à savoir si tu es lesbienne en 31 pages !Maintenant, elle a envie de vivre sa vie, de se foutre la paix et prévoit de ne pas faire de coming out !
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Odile
Odile grandit à la campagne et traverse les premières années de sa vie avec le même groupe d'ami.es... Ami.es qui la protègent à l'époque du collège, mais qui, alors qu'iels quittent l'adolescence, refusent de reconnaître son homosexualité, même si elle vient aux soirées avec sa copine et qu'elles ne se cachent pas d'être en couple. Cette homophobie ambiante (la relation n'est pas non plus vraiment acceptée par les parents des deux jeunes femmes) mettra d'ailleurs fin à cette première relation.Si Odile a regardé toutes les comédies romantiques lesbiennes disponibles sur le marché, elle ne se sent pas appartenir à la communauté LGBT et ne fréquente pas de lesbiennes... Elle trouve ça dommage, d'un point de vue militant. "La question politique reste très théorique, elle est très dans les livres".On a donc parlé de tout ça et aussi de silence, d'habits, de coiffures et du coté problématiques des comédies romantiques - même quand elles mettent en scène des femmes entre elles !Pour les recommandations : Odile a grandi en même temps que Buffy contre les vampires et l'histoire d'amour entre deux personnages (Willow et Tara) l'a marquée. Elle se souvient aussi de la chanson de t.A.T.u. que plusieurs auditrices (dont Mathilde, épisode 10) ont déjà évoquée.Films cités : D.E.B.S., d'Angela RobinsonNaissance des pieuvres, de Céline SciammaBut I'm a cheerleader, de Jamie BabbitBetter than chocolate, de Anne WheelerSi vous voulez réagir à cet épisode ou à un autre, vous pouvez me joindre sur [email protected] ou ici : écrivez-moi.Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast comingincomingout.frEt si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB !Bonne écoute
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Charlène
Le travail de Charlène quand elle tombe amoureuse d'une femme est de tenter de se reconnecter à son référentiel interne. En effet, elle a choisi de grandir dans un milieu très catholique (c'est elle qui demande le baptême et va chez les scouts) et, à 20 ans, quand elle tombe amoureuse, elle est encore immergée dans ce monde. Elle ne s'y sent pas enfermée mais la possibilité d'être en relation avec une femme n'existe pas. Cela explique le temps qu'il lui faut pour se dire que ce n'est pas juste "un coup de foudre amical" mais autre chose. En plus, on est en 2013, en plein milieu de la manif pour tous à laquelle se rendent un certain nombre de ses ami.es ! Au moment de l'interview, ça fait 12 ans qu 'elles sont ensemble, elles ont un enfant, conçu par inséminationartisanale. Et tout va bien pour elles. Quand on lui demande si elle se définit d'une façon ou d'une autre elle répond que non. Pour autant, elle ne se cache pas. Elle dit qu'elle est en couple avec une femme, ou amoureuse d'une femme, c'est tout. Elle nous explique pourquoi... Elle tient par ailleurs un blog sur lequel elle tient un "journal d'une jeune maman qui découvre sa violence". Elle n'y parle pas spécifiquement d'homoparentalité, mais les questions sont les mêmes pour toutes les personnes qui accompagnent des enfants ! Vous pouvez le retrouver ici. Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com.Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver (parfois !) sur instagram @comingincomingout et sur FB !Bonne écoute
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Céline
"Je sortais avec des garçons parce que tout le monde sortait avec des garçons en fait", dit Céline dans son interview. Pourtant, toute petite, elle sait déjà que les filles lui plaisent. A 11 ans, elle dit à ses parents que si elle était un garçon, elle épouserait la fille sur laquelle elle a un crush... Mais en grandissant, elle perçoit avec acuité le poids de l'homophobie ambiante. Aussi, malgré une aventure avec une femme, et parce qu'elle veut des enfants et une vie simple, elle reste en couple avec son compagnon. "Mon envie d'être avec une femme, je l'avais mis de côté un peu comme un fantasme, c'était pas la réalité de la vie". Jusqu'à ce que les choses changent...Si vous voulez en savoir plus sur mon invitée, voici sa page instagramRéférences qu'elle a citées : Céline a été inspirée dans sa vie par Colette et la série des "Claudine" dont voici un résumé des deux premiers tomes. Claudine à l'école et Claudine à ParisElle parle aussi de l'autrice Fanny Chiarello Voici sa page Wikipédia et son site internet : Silence radieux Sa page insta c'est Fanny Chiarello Du film La naissance des pieuvres dont voici le teaser.Et puis de Netflix, qu'il n'y a pas besoin de présenterElle a nommé aussi une asso angevine : @angegouinesMerci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com.Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver (parfois !) sur instagram @comingincomingout et sur FB !Bonne écoute
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Diane
Après une longue relation hétérosexuelle, Diane se rend compte que les hommes, ce n’est décidément pas pour elle. Son parcours vers le lesbianisme se compose de rencontres fortuites qui lui permettent de découvrir son orientation sexuelle, d’un sentiment de grande liberté et d’une très belle histoire d’amour. Dans cet épisode, elle décrit comment elle vit son lesbianisme au grand jour, malgré une vision longtemps négative de l’archétype de la lesbienne. Diane se raconte presque d’un trait comme une histoire attendant d’être mise en récit. Références biblio et films : La lesbienne invisible, d'Océan et Sandrine Revel On ne choisit pas qui on aime, de Marie-Clémence Bordet-Nicaise Les femmes du bout du monde, de Mélissa Da Costa Ce qu'il reste de nous, de Sara Torres Les premiers pas, un amour lesbien, de Paula Dumont Le jardin arc-en-ciel, d'Ogawa Ito Ça raconte Sarah, de Pauline Delabroy-Allard Les nuits bleues, d'Anne-Fleur Multon Juste une fois pour essayer et - Je m'attendais à tout sauf à nous, d'Elodie Garnier Thérèse et Isabelle, de Violette Leduc Après l'amour, d'Agnès Vannouvong Se dire lesbienne, de Natacha Chetcuti-Osorovitz Le coût de la virilité, de Lucile Peytavin (ouvrage plutôt féministe) Le carnet écarlate, d'Anne Archet L'amour entre elles, de Claudette Savard Films: Portrait de la jeune fille en feu Carol Below her mouth La belle saison Insubmersible I care a lot A secret love Les coming out (salir del ropero) Happiest season Séries: 10 pour cent L Word Feel Good Split Vous pouvez retrouver Diane sur son compte professionnel @goodkarmacoaching Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute :)
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Hélène 2/2
Le témoignage que vous allez entendre aujourd'hui fait partie de ces témoignages rares, douloureux et nécessaires. Il traite de la question, encore très taboue, des violences dans les couples lesbiens. Car, ô surprise, l'homosexualité ne préserve ni des insultes ni des coups, ni des humiliations ou de l'emprise. Cet enregistrement peut donc être difficile à écouter mais il est aussi plein d'humanité et de foi dans l'avenir, dans l'amour. Vous entendrez Hélène raconter comment sa partenaire a installé son emprise en essayant de la couper de son environnement, les reproches incessants et injustifiés qu'elle lui a faits puis la nuit de violence et d'horreur qui a obligé Hélène a mettre fin à la relation. Après cela elle a encore subi plus d'un an de harcèlement... Pour rappel, un viol est la pénétration de la bouche, du sexe ou de l'anus par un objet ou un membre... C'est toujours utile de savoir nommer les choses. Pour mieux comprendre ces phénomènes d'emprise et pourquoi "on reste" malgré la peur, malgré la douleur, Hélène (et j'abonde dans son sens) vous recommande la fabuleuse bande dessinée (enfin, plutôt un roman graphique pour le coup) : Tant pis pour l'amour, de Sophie Lambda, Si vous voulez réagir à cet épisode ou à un autre, vous pouvez toujours me joindre sur [email protected] ou ici : écrivez-moi. Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute
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Hélène 1/2
Le témoignage que vous allez entendre aujourd'hui fait partie de ces témoignages rares, douloureux et nécessaires. Il traite de la question, encore très taboue, des violences dans les couples lesbiens. Car, ô surprise, l'homosexualité ne préserve ni des insultes ni des coups, ni des humiliations ou de l'emprise. Cet enregistrement peut donc être difficile à écouter mais il est aussi plein d'humanité et de foi dans l'avenir, dans l'amour. Vous entendrez Hélène raconter comment sa partenaire a installé son emprise en essayant de la couper de son environnement, les reproches incessants et injustifiés qu'elle lui a faits puis la nuit de violence et d'horreur qui a obligé Hélène a mettre fin à la relation. Après cela elle a encore subi plus d'un an de harcèlement... Pour rappel, un viol est la pénétration de la bouche, du sexe ou de l'anus par un objet ou un membre... C'est toujours utile de savoir nommer les choses. Pour mieux comprendre ces phénomènes d'emprise et pourquoi "on reste" malgré la peur, malgré la douleur, Hélène (et j'abonde dans son sens) vous recommande la fabuleuse bande dessinée (enfin, plutôt un roman graphique pour le coup) : Tant pis pour l'amour, de Sophie Lambda, Si vous voulez réagir à cet épisode ou à un autre, vous pouvez toujours me joindre sur [email protected] ou ici : écrivez-moi. Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute
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Paola
Paola grandit auprès d’un beau-père violent en pensant qu’elle doit absolument plaire aux garçons et être en couple. Donc elle sort avec des garçons, mais sans y prendre aucun plaisir. Un autre élément important, c'est le fait que depuis qu'elle est toute petite, elle s'entend dire qu'elle est un garçon manqué. Sa façon de jouer, de s'habiller, ne correspondent pas aux normes attendues. On lui dit qu'elle est lesbienne aussi, et bien sûr, ce n'est pas juste une remarque neutre, encore moins un compliment. Donc, il faut absolument prouver le contraire. Pendant qu'elle performe de son mieux l'hétérosexualité, elle est fascinée par des femmes célèbres qui la font buguer : il ne faut pas que ça se sache, sinon, on va (encore) lui dire qu'elle est lesbienne. Elle finit par avoir une épiphanie (je ne vais pas non plus tout vous spoiler !) et maintenant qu'elle accepte d'être lesbienne, elle se rend compte que c'est bien plus qu'une orientation romantique ou sexuelle, c'est une identité politique. Et cela la rend heureuse ! Paola a bien voulu m'envoyer toute une liste de recommandations, en plus de celles qu'elle a faites lors de l'interview. La voici ! Régalez-vous :-). Podcasts : - Coming-out - Amicalement Gouine - Contre Nature Films : - Imagine Me and You - Thelma et Louise - Ammonite - Portrait de la jeune fille en feu - Ma belle-famille, Noël et moi - But I'm a Cheerleader Séries : - Dickinson - The L Word - Feel Good - Killing Eve - Rupaul's Drag race / Drag Race France - San Junipero Documentaires : - Homos en France - Dykes, Camera, Action! - Culbute : Nos sexualités sous influence Livres : - Pauline Harmange : Moi les hommes, je les déteste - Taylor Jenkins Reid : The Seven Husbands of Evelyn Hugo Musique : - ma playlist - Google Doc "Are you a lesbian" sur l'attirance, l'hétéronormativité et la contrainte à l'hétérosexualité (complet) Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr (pas toujours très à jour ! ) Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB !
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Aude S
Aude grandit dans une petite ville au sein d’une famille très catholique et très pratiquante. Comme l’homosexualité est clairement considérée comme une déviance et réprouvée par sa famille, Aude met un petit moment à admettre son attirance pour les filles. Surtout que sa famille a activement participé à la manif pour tous et qu’elle même, alors qu’elle était déjà en couple, s’est retrouvée, honteuse et apeurée, à une manif contre la PMA pour toutes… Sans suprise, son coming out ne se passe pas très bien. Alors on a parlé de l’énergie qu’il faut pour « éduquer » ses parents, leur proposer d’autres visions du monde que celle qui leur est familière, du temps incompressible nécessaire pour s’éduquer et sortir de ses préjugés, de la joie d’être lesbienne et d’embrasser son identité, du soutien des proches… Entre autres choses ! Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram@comingincoming out et sur FB !
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Aïlann
Au moment où nous enregistrons, en juin 2023, Aïlann vient de terminer sa 5e après avoir été déscolarisée une partie de l'année. Nous nous étions retrouvées quelques semaines auparavant lors d'une soirée durant laquelle elle m'avait dit qu'elle avait des histoires à me raconter. Vous entendez ici une partie de notre conversation et de ces histoires, car nous avons parlé de tout et de rien, et une fois n'est pas coutume, j'ai fait des coupes quand on digressait trop loin du sujet ! Aïlann parle d'amour, de relations, d'homophobie, du monde dans lequel elle grandit qui est plus tolérant que le mien mais où tout est loin d'être gagné, des intuitions qui nous disent quand on peut avoir confiance ou pas, des filles d'aujourd'hui qui "ne se laissent pas faire", de comment savoir comment se définir et surtout si on est ou pas amoureuse... Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB !
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Blandine
Blandine est toujours en chemin pour aller à la rencontre de qui elle est, curieuse d’explorer de nouvelles pistes et consciente que c’est un voyage au long cours. En ce qui la concerne il a été jusqu’à présent jalonné d’étapes plus ou moins marquées. Ce témoignage est l’une de ces étapes dans un objectif d’affirmation de soi et de prise de conscience. Parmi les autres étapes, il y a eu la découverte de son attirance pour les femmes, la difficulté de le nommer dans une famille de paysans « cathos de droite », et plus récemment, une recherche de spiritualité et d’exploration de sa féminité… Dans son enfance, elle n’a manqué de rien, matériellement, ce qui ne l’a pas empêchée de manquer de l’essentiel : être initiée à la sphère émotionnelle. Plus tard, elle s'est dit "et pourquoi pas moi ?", a failli s'engager dans les ordres (pas longtemps), a découvert qu'un de ses frères était gay... et tout un tas d'autres choses que je vous laisse découvrir ! Cet épisode vous intéressera aussi si vous voulez savoir comment les femmes se retrouvaient avant internet ! Et pour retrouver le poème de René Char : https://www.guichetdusavoir.org/question/voir/131484 Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB !
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Aude D
Aude sait sans le savoir qu’elle n’est pas attirée par les garçons, comme ses copines. Alors elle fait tout bien comme il faut : le compagnon, la maison, l’enfant, le chien… Ah non, pas le chien. :-) Mais un coup de cœur vers 30 ans lui fait tout reconsidérer. Rester ? Partir ? Détruire la cellule familiale ? Pas facile tous ces choix. Sans compter qu’après, il faut l’annoncer ! Finalement elle part et ne le regrette pas. Elle découvre les sites de rencontres, les baisers entre femmes, un épanouissement jusqu'alors inconnu… Durant notre discussion, on a aussi parlé de la peur des agressions (elle n’en a pas subi personnellement) et du fait que pour toutes les deux, notre coming out a changé notre façon de nous habiller et de nous présenter au monde. Sur son parcours, il y a eu the L Word, comme pour beaucoup d’entre nous, mais aussi - un livre : « On ne choisit pas qui on aime » de Marie Clémence Bordet-Nicaise - des chansons : Angèle : Ta reine , Foé : Alors Lise, Aloïse sauvage, Joli danger, A l'horizontale, Suzanne L'appart vide, Cl(i)t Is Good, (celui-ci avait été signalé comme trop sexuel et bloqué… parce qu’elle parle indirectement du clitoris…) P'tit gars, Belladonna et Eddy de Pretto, Kid, (celle-ci a été reprise par Barbara Pravi pour les femmes Kid (réécriture), Freaks, Désolé Caroline - une page facebook : elles entre elles https://www.facebook.com/groups/313177932178064 - des podcasts, et notamment celui-ci - c’est aussi pourquoi elle témoigne aujourd’hui. Et puis, elle partage les adresses à Strasbourg : La nouvelle lune et FestiGays Parmi ses futures lectures : Viriginie Despentes, King kong théorie. Je vous mets un lien vers un article de télérama qui vous explique pourquoi il faut lire ce livre. Moi aussi je le recommande ! … Et enfin, le spectacle dont elle parle vers la fin de l’interview : Marion Rouxin : Fille ou Garçon Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Histoire des lesbiennes (Rennes, années 80-90) 2e épisode
Nous continuons avec le deuxième et dernier épisode de l’histoire des lesbiennes à Rennes dans les années 80 et 90. Dans cet épisode, vous en saurez plus sur les archives lesbiennes, vous découvrirez ce que les bigo-gouines bouinaient dans les festnoz – et vous vous rendrez compte que ça fait un bail qu’on chercher à rebaptiser les noms de rues. Entre autres… Le timing des différents moments est plus ou moins précis parce que la discussion a fait des aller-retours... 00’26 : comment se réapproprier ses espaces et créer des réseaux.. 2’39 : mobilisation contre les violences sexuelles, 3’35 : expérience de la non-mixité, intersectionnalité et rapports de pouvoir 7’01 : coordination lesbienne de l’ouest 9’43 : division de classe 17’00 : lutte autour du sida et soutien à Véronique Akobe, qui tue un de ses violeurs (les versions divergent selon mes sources) 21’38 : les autres luttes des lesbiennes 26’20 : le théâtre forum, théâtre de l’opprimé 28’30 : de plus en plus de gens qui s’intéressent à ces questions 30’30 : rebaptisons les noms de rue, et découvrons les bigo-gouines 33’10 : notre histoire est-elle un objet ? 36’20 : est-ce que les choses avancent ? 38’00 : comment avez-vous travaillé ? Entretiens et archives 44’10 : archives recherche culture lesbienne 47’39 : qu’est-ce que ça vous apporte de faire ce travail ? Et voici les ressources utilisées et conseillées par la Féérie : sur le plan universitaire : BARD C., « Le lesbianisme comme construction politique », E. GUBIN, C. JACQUES, F. ROCHEFORT, M.ZANCARINI-FOURNEL, F. THEBAUD et B. STUDER (dir.), Le siècle des féminismes, Editions de l’Atelier, 2004, p. 111-126. CHAPERON S., M. ROUCH, et J. ZELLER, «Introduction au dossier : Les années 1968, la décennie féministe et homosexuelle en région », Les Cahiers de Framespa. Nouveaux champs de l’histoire sociale, 2018, no 29, p. 1-10. CHETCUTI N., MICHARD C., (dir.), Lesbianisme et féminisme : histoires politiques, Paris, L’Harmattan, 2003. ELOI I. « Trouble dans le féminisme. Du « Nous, les femmes » au « Nous, les lesbiennes » : genèse du sujet politique lesbien en France (1970-1980) », 20 & 21. Revue d'histoire, vol. 148, no. 4, 2020, pp. 129-145. sur le plan des théoriciennes du lesbianisme ATKINSON Ti-Grace , Amazon Odyssey, New York, Links Books, 1974 RICH Adrienne, Adrienne Rich, « La contrainte à l'hétérosexualité et l'existence lesbienne », Nouvelles questions féministes, n° 1, mars 1981. WITTIG Monique, 2001. La Pensée straight. Paris, Balland. Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr. Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Histoire des lesbiennes (Rennes, années 80-90)
La Féérie est la « FEministe Equipe de Recherche Insolente et Erudite »… Elle est composée d’Alice, Camille, Clémentine et Françoise. Elles sont chercheuses et/ou militantes et étudient l’histoire des lesbiennes à Rennes dans les années 80 et 90. Vous entendrez ici le premier épisode de notre rencontre – la suite et fin la prochaine fois. Pour vous y retrouver, parce que c'est super intéressant et riche et dense ! 1'35 : présentation et motivation pour faire cette recherche 6’33 : histoire de la féérie, méthodologie de la recherche 10’ : historiographie et ouvrages de référence : sont cités : Marie Jo Bonnet : les relations amoureuses entre les femmes Martine laroche et michèle larfouy Mouvements de presse - Années1970 à nos jours, luttes féministes et lesbiennes Elula Perrin : les femmes préfèrent les femmes Natacha Chetcuti Se dire lesbienne 12’50 : ce qu’elles ont appris en premier : c’est l’importance du monde associatif rennais dans ces années-là et la motivation des femmes ! Histoire des débuts des associations La Cité d’Elle et Femmes entre Elles. 15’30 : changement politiques et juridique : 1982 : fin de la pénalisation de l’homosexualité… 20’29 : une contre-culture lesbienne bien vivante ! (magazine cités : Lesbia et Vlasta) 25’52 : une réappropriation des savoirs 27’50 : l’invisibilité lesbienne : grandir dans une culture lesbophobe et découvrir enfin un espace où il est possible d’être soi-même. 30’ : une spécificité bretonne : la culture catholique très hostile au mouvement gay et lesbien 33’40 : petit détour par Toulouse 36’ : réappropriation des savoirs, suite et contribution au niveau national (radio, minitel…) 38’ : singularité de l’histoire rennaise, espaces féministes peu connectés avec la cause lesbienne 42’21 : subversion des normes dans l’espace public (passage réjouissant!) 42’58 : institutionalisation des moyens de lutte (planning familial, secrétariat d’état à la condition féminine, etc.) 44 et quelques : la contre culture lesbienne, suite (et vous découvrirez le mot bulletine : petit bulletin féminin!) 47’09 : les permanences hebdomadaires de Femmes Entre Elles ! Et pour le plaisir : un article de ouest france sur la première lesbian and gay pride à Rennes ! Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Clara
Clara m’a contactée suite à l’épisode n° 40 où j’expliquais comment se passaient les interviews et où je rappelais que je cherchais de nouvelles personnes à interroger. Nous avons eu une très longue conversation dont une partie que nous avons enregistrée :-). Dans cette interview, Clara raconte comment on peut vivre une histoire avec une femme pendant 10 ans sans jamais en parler à qui que ce soit (ou presque). Et constate que ce n’est pas parce qu’elle n’en parle pas que les autres se taisent. On a donc longuement évoqué la question de la parole, de la pudeur et du silence. On a parlé aussi d’enfance (de foot, du besoin de bouger et d’être ou pas un garçon manqué) d’adolescence (et de ce que ça fait de découvrir l’amour en même temps que l’homophobie), du milieu du sport de haut niveau (et notamment de l’escrime). De la difficulté de parler à ses amies et de la peur de ce qu’elles pourraient en penser. De la crainte aussi d’être réduite à sa seule identité de lesbienne – alors qu’elle bien plus que ça ! De l’envie, récente, de rencontrer d’autres lesbiennes. Comme Clara est athlète de haut niveau, le sport a été au centre d’un certain nombre de questions : - faut-il s’outer ou pas ? Les sponsors vont-ils refuser de la soutenir si elle parle ? Et sans sponsor, comment faire ? Est-ce que cela peut nuire à sa carrière ? - comment changer les mentalités ? Et oser aller militer et parler d’homosexualité dans le sport ? Il y a du boulot à faire dans le haut et très haut niveau, bien sûr, mais aussi dans les clubs où les jeunes commencent. En fait, il faut en parler partout… mais comment s’y prendre ? e documentaire auquel Clara fait référence est "Homos en France" disponible en replay jusqu'au 22 septembre 2023. J'espère que cette conversation vous intéressera autant qu'elle m'a intéressée ! Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr (il vient de changer d'adresse) Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Loussine
C’est en seconde que son orientation sexuelle est devenue claire pour Loussine. Depuis, iel s’est surtout questionné.e sur son orientation de genre et depuis peu, iel en est à la phase du coming out pour son genre. Ca devient nécessaire que son entourage proche et moins proche ne lea mégenre plus et utilise le pronom iel. On a donc beaucoup parlé de genre, de curseurs, un peu du langage qui est en train de s’inventer pour nommer tout le monde correctement, mais aussi de ce que ça fait de se faire cataloguer comme lesbienne dès l’adolescence avant même d’en avoir pris conscience soi-même ! Du fait que c’est un gros boulot de démêler sa vie… et d’unen question essentielle pour nombre d’entre nous : comment et par quoi peut-on remplacer le mythe du prince charmant qui prend tant de place dans nos vies ? Et aussi de honte, de lesbophobie et de misogynie intériorisée. Et de comment l’art peut nous permettre d’aller nous adresser à beaucoup de monde. Bref, de plein de trucs, comme toujours. Et voici les nombreuses ressources citées par Loussine : - « Peau » Dorothy Allison - « Habiter la marge » doc de Lucie Bouchet. - « Toute la beauté et le sang versé » - Bye bye binary https://typotheque.genderfluid.space/manuel.html et https://typotheque.genderfluid.space/index.html Et pour une fois, non pas une recommandation mais un livre à brûler : « le dico des filles ». Du coup, je ne vous mets pas de lien, on ne va pas lui faire plus de pub. Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr (il vient de changer d'adresse) Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Auriane
Auriane n’est pas lesbienne mais elle est amoureuse d’Émilie, qui elle, l’est. Elles vivent ensemble depuis quelques temps déjà. Auriane a demandé Émilie en non-mariage et celle-ci a accepté. Depuis, elles réfléchissent à la question des enfants : en avoir ou pas ? Et si oui comment ? Il y a tout un tas de choix à faire et ça n’est pas si simple. Et des deuils aussi… Depuis qu’elle vit avec Émilie, Auriane a découvert le milieu queer, les luttes pour les droits et a mis du temps à trouver sa place. Là, ça va mieux. Petit à petit. Même si à la campagne, c’est quand même moins simple qu’en ville, de vivre avec une autre femme. Sinon, le coming out, ça a été. Il y a même eu des vrais beaux moments… Mais le mieux, c’est encore d’écouter l’épisode ! (il fait suite à celui d’Émilie, que vous pouvez réécouter si vous ne l'avez pas encore entendu). Et pour retrouver la chanson de Brassens dont Auriane parle, c’est ici. Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr (il vient de changer d'adresse) Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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PodRennes : interviews croisées en direct !
Dans cet épisode enregistré en direct lors du festival de podcast PodRennes, j'ai réinvité 4 personnes qui étaient déjà venues témoigner. Alex, Eileen, Laetitia et Nolwenn m'ont fait l'honneur d'accepter mon invitation. Elles ont répondu à 3 questions devant une salle chaleureuse et participative ! Nous étions surprises de voir autant de monde un dimanche matin à 11h, dans un festival très généraliste et nous avons été enchantées de l'accueil qui nous a été fait. Autre surprise : l'émotion durant certaines des prises de parole. Et les questions du public que je n'avais pas anticipé. Dont certaines qui m'étaient adressées... J'espère que cet épisode vous plaira autant qu'il nous a plu.
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Emilie T.
Emilie est lesbienne et parkinsonienne. Cette double identité est très importante pour elle. Lesbienne, c’est depuis longtemps, parkinsonienne, un peu plus récemment. Et assumant ça très tranquillement, elle a réintégré la banalité. Et c’est important de banaliser l’homosexualité :-) C’est dès l’âge de 3 ans qu’Emilie se dit que ça serait quand même plus sympa d’être un garçon parce que comme ça, elle pourrait jouer aux petites voitures. Mais bon, elle a bien compris qu’on attend d’elle qu’elle soit une fille. Dont acte… son autoconditionnement est douloureux et l’amène à s’enfermer en elle-même. Dans la panoplie, il y a aussi le mode de vie hétéronormé… Mais un jour, ça s’arrête. Elle quitte le garçon qu’elle fréquentait, se met sur des sites de rencontres lesbiens… L’annonce à sa famille… Et va à la manif pour le mariage pour tous avec sa mère et ses sœurs. Ce qui est un grand soutien en cette période de violence extrême. Et du coup, elle se marie avec son amoureuse du moment. L’histoire ne durera pas parce qu’elle rencontre Auriane. Qui elle n’est pas lesbienne... Mais elles s'aiment. On a aussi parlé, comme souvent de the L Word, mais aussi du groupe Mansfield Tia (alors bon, c’est mon podcast donc je vous mets un lien vers ma chanson préférée Déprogrammée. Elle fait des choses hyper variées, donc ce n’est pas parce que vous n’aimez pas celle-là que vous n’aimerez pas les autres) de Soko (que je ne connais pas alors voici un lien vers une interview par Fanny Ruwet que pour le coup je connais et que j’aime bien aussi). Et puis de la série Féminin féminin à retrouver sur daily motion. Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr (il vient de changer d'adresse) Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Pas d'interview mais des explications
Tard hier soir, alors que j'étais sur le point de publier une nouvelle interview (elle était montée, le texte était rédigé et l'illustration avait été choisie par la personne interviewée) j'ai reçu un message de cette personne. Après discussion, nous avons convenu qu'il valait mieux ne pas publier l'interview. Le délai était trop court pour que je vous en propose une autre... Alors, dans cet épisode, faute d'histoire de coming out, je vous raconte comment se passent les interviews, qui j'interroge, comment je les édite et pourquoi parfois, elles ne sont pas publiées. Et puis je fais quelques courtes digressions (je n'ai pas pu m'empêcher !) et notamment, je vous parle de PodRennes qui commence tout à l'heure. Vous venez ? Bonne écoute Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr (il vient de changer d'adresse) Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Et il y a même une chaine YouTube. Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Nolwenn L.
L’histoire de Nolwenn commence comme celle de bon nombre d’entre nous, avec un fort besoin d’être reconnue, intégrée… et donc une adaptation à la règle majoritaire, à savoir, l’hétérosexualité. Évidemment, si elle est sur ce podcast, c’est qu’à un moment il y a un bug, ou plutôt, une très belle rencontre qui lui ouvre les portes de qui elle est. Tout à coup, les choses deviennent simples !… Bon, je ne vous raconte pas tout. Mais sachez qu’on a aussi parlé : - de ce que c’est d’être une femme grosse et issue d’un milieu très prolétaire, et de toutes les souffrances et discriminations qui vont avec (à l’école, dans le milieu médical, etc), - de toutes les questions sur le couple qu’on peut se poser, - de ce que ça veut dire et où ça mène de se déconstruire, - et de jusqu’où notre corps peut aller pour nous faire ouvrir les yeux sur notre vie ! - ah et aussi à quel point ça facilite la vie d’avoir ses parents derrière soi. Pour finir, vous apprendrez ce que veut dire « sapiosexuel.le ». (sauf si vous le savez déjà). Et puis, comme souvent, nous avons évoque The L Word, mais aussi Judith Buttler et : - « La fabrique des filles » de Laure Mistral - « Insurrection en territoire sexuel » de Wendy Delorme - « King kong théorie » de Virginie Despentes. Comme j’aime beaucoup Juliette Arnaud et qu'elle en parle incroyablement bien, je vous conseille d'aller écouter sa chronique sur King kong théorie ici (ça dure 5 minutes). Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d’étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : comingincomingout.fr (il vient de changer d'adresse) Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Table ronde lors du festival PodRennes !
Venez nous écouter et nous rencontrer à Rennes, ( à Carrefour 18) le dimanche 9 avril à partir de 11h30 pour une table ronde sur les thèmes suivants « pourquoi faut-il encore faire des émissions sur le coming out en 2023 ? » « Pourquoi est-ce important de venir témoigner dans un podcast ? Et Qu’est-ce que ça change à nos vies ? » En vrai, on (Alice et Alexia) sera là avant, mais incognito ! Mais après la table ronde, on sera trop contentes de pouvoir papoter avec vous ! Toutes les infos sur le site de PodRennes On vous attend ! Vous serez là ??? Pour nous suivre : comingincomingout.fr, Instagram, @comingincomingout ou Facebook. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. A bientôt ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Anne P.
Petite fille, Anne correspond en tout point à ce qu’on attend d’elle… et, suite logique de l'histoire, ado, un de ses objectifs dans la vie est de sortir avec un garçon. D’autant qu’elle assimile les lesbiennes à des femmes qui veulent faire parler d’elles… et ce n’est pas son cas. Pourtant, très tôt, elle milite pour les droits des LGBT +, plus tard, elle fréquente beaucoup le milieu gay… Mais sans se sentir concernée ! Jusqu’à la rencontre…. Bref. On a donc parlé d’amour, de sites de rencontre, de militantisme, du mariage pour tous.tes, de PMA (elle est maman d’un petit garçon), de l’importance de la famille choisie, des médecin de confiance, et de sa mère…. Et puis de The L Word, de t.A.T.u , et du baiser dans Buffy contre les vampires. (Je vous ai trouvé un article intéressant dans Madmoizelle qui parle de l’impact de ce baiser sur toute une génération…) Et sinon, voici les liens vers les ressources citées dans l’interview : L'asso qui soutient les familles LGBT existantes ou en devenir : APGL https://www.apgl.fr/fr/ Une adresse pour trouver des soignant.es de confiance https://gynandco.wordpress.com/ Nous soutenir, nous contacter ! Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d'étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : cico/aliceleguiffant.com Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Estelle
La vie amoureuse d’Estelle est, selon ses mots, un fiasco. « T’as toujours pas de mec ? » « Ben non ». A force d’échec et de grandes déceptions, elle renonce. Mais des âmes bien intentionnées lui demandent « T’as pas essayé les filles ? » Ben non, pas non plus. Le faudrait-il ? Est-ce qu’elle aurait envie, est-ce que ça serait différent ? Des questions, mais pas de réponses. Toujours pas. Pas essayé, peur d’essayer… Elle a 48 ans et elle en est là. A part ça, on a parlé quand même de ses relations avec les hommes (et de pourquoi ça ne marche pas), de sa relation avec son corps, ses seins, de son oncle homo et du désir, quand même, de « réussir sa vie » en réussissant un couple. Et Estelle a aussi parlé du film « Ammonite » et c'était une bien chouette conversation. J'espère qu'elle vous plaira ! Nous soutenir, nous contacter ! Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire à ce podcast en en parlant, en laissant des commentaires, en lui attribuant des tas d'étoiles ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : cico/aliceleguiffant.com Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c’est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Emma
Emma découvre l’existence de l’homosexualité vers 14 ans, au moment où son père est outé… Elle a la réponse aux questions qu’elle se pose sur sa propre orientation sexuelle quand elle rencontre une jeune fille qui l’attire à 17 ans… Elle sait dès lors qu'elle est bisexuelle. Elle mettra beaucoup plus longtemps à se situer sur le spectre de l’aromantisme et de l’asexualité. Pendant l'interview, Emma a aussi parlé d’engagement et des raisons qui l’ont poussé à s’investir (Elle est l’actuelle présidente d’Iskis, l’asso LGBT+ de Rennes), des injonctions au couple et à la sexualité dans une société patriarcale et capitaliste, de comment résister à la pression. Des modèles qu’on nous vendait et de ceux qu’on voulait inventer. Et du temps qu’il faut, souvent, pour faire la paix avec soi-même ! Et nous avons évoqué pas mal de ressources sur différentes questions : les conséquences de la manif pour tous pour un jeune garçon de 12 ans, homosexuel, embarqué par sa famille dans cette croisade contre le mal ! C’est un podcast : absolument passionnant, que je vous recommande vraiment d’aller écouter https://nouvellesecoutes.fr/quouir-saison-3/ un roman avec un personnage bisexuel : « Escalier C » d’Elvire Murail, https://www.babelio.com/livres/Murail-Escalier-C/109164 - sur l’asexualité et l’aromantisme : des livres : « Asexualité : comprendre l’orientation invisible » de Julie Sondra Decker : https://livre.fnac.com/a15758114/Julie-Sondra-Decker-Asexualite(ouvrage assez large qui parle un peu aussi d’aromantisme) « Nous qui n’existons pas », de Mélanie Fazi: https://www.dystopia.fr/a/melanie-fazi/nous-qui-n-existons-pas(ou elle raconte dans un essai son expérience en tant que lesbienne et asexuelle) « Désirer à tout prix ». Tal madesta https://boutique.binge.audio/products/desirer-a-tout-prix-tal-madesta- « Qu’est-ce que l’asexualité dit de notre société » (je n’ai pas retrouvé les références de ce livre) des podcasts : « Free from desire » https://podcasts.apple.com/be/podcast/le-journal/id1521266257 (que j’ai beaucoup apprécié et qui m’a ouvert des pistes de réflexion intéressantes) « Un podcast à soi » de Charlotte bienaimé https://www.arteradio.com/emission/un_podcast_soi/1092, et notamment les deux derniers épisodes mais j’ai aimé tous ceux que j’ai écouté. Merci pour toute la pub que vous voudrez bien faire ! Pour vous rendre sur mon site : aliceleguiffant.com, le site du podcast : cico/aliceleguiffant.com Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c'est au même endroit mais en bas de la page. Et vous pouvez dorénavant nous retrouver sur instagram @comingincoming out et sur FB ! coming in, coming out.. Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Marine S.
Avec Marine, on fréquente la même chorale, féminine et féministe : ça nous fait un chouette point commun et comme une impression de familiarité ! Du coup, forcément, j'ai eu envie d'entendre son histoire. La voici, racontée de façon hyper claire et concise : Marine a cogité un moment avant de venir me parler et elle savait exactement où elle voulait aller et ce qu'elle voulait me raconter. En écoutant l'interview de Marine vous découvrirez comment apprendre l'espagnol de façon ludique et fluide, comment faire son coming out dans une famille qui ne parle pas, comment, dans les moments les plus difficiles on découvre parfois des perles d'humanité et de solidarité et qu'on peut se remettre d'avoir baigné dans le catholicisme jusqu'au cou. Je préfère vous prévenir, j'ai eu les larmes aux yeux à plusieurs reprises dans ce témoignage. Bon, en vrai, ça m'arrive quasiment à chaque fois, je suis un peu sensible, mais quand même. Ah, et surtout, surtout, vous apprendrez pourquoi il est important d'embrasser votre copine dans la rue ou de vous rendre visible d'une façon ou d'une autre : ça peut changer des vies ! Si si, écoutez, vous comprendrez pourquoi. « Coming in, coming out » est un pddcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : https://aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. Si vous voulez soutenir ce podcast et sa diffusion, n'hésitez faire de la pub, à écrire des commentaires sur les plateformes qui le permettent (apple podcast, spotify…) et à lui attribuer des tas d'étoiles ! Vous pouvez aussi le partager sur vos réseaux sociaux. Ce sont les meilleures façons de le rendre visible et d’aider les personnes que ça intéresse à le trouver. Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c'est ici aussi ! Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Léna
Léna sait depuis l’enfance qu’elle est attirée par les filles… et elle est assez rapide à vivre ce qui lui convient. Mais même ainsi, ça n’est pas sans doutes, peurs, chagrins d’amour, questions sur la sexualité… avec en toile de fond, l’envie de vivre une vie riche et passionnante ! Il a été question, dans cette longue interview, de foot, de rêves perturbants, de mariage, d’enfants, d’adoption suite à une PMA, et d’ex qui réapparaissent dans la vie quand on les attend le moins ! Bien sûr nous avons parlé aussi de coming out (et il y a du monde à informer!) qui ont souvent été beaucoup plus faciles que ce que l’imagination faisait craindre…et des personnes / films qui ont pu soutenir les femmes de cette génération. Notamment : Amélie Mauresmo et son coming out très jeune, ainsi que ce baiser entre deux femmes dans « Cruel intentions » (film sorti en 1999) et de t.A.T.u qui a sorti dans les mêmes années un clip où l'on voit deux filles s’embrasser. Bref, on a vraiment évoqué plein de sujets différents, donc le mieux, c’est encore d’aller écouter l’interview ! « Coming in, coming out » est un pddcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : https://aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. Si vous voulez soutenir ce podcast et sa diffusion, n'hésitez faire de la pub, à écrire des commentaires sur les plateformes qui le permettent (apple podcast, spotify…) et à lui attribuer des tas d'étoiles ! Vous pouvez aussi le partager sur vos réseaux sociaux. Ce sont les meilleures façons de le rendre visible et d’aider les personnes que ça intéresse à le trouver. Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c'est ici Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Nelly
Nelly fait partie des premières personnes que j'ai interrogées, dans cette autre vie qui a précédé le confinement ! Son interview avait été publiée sur mon site internet de l'époque. Et puis, quand j'ai tout transféré sur une plateforme de podcast, en mars 2021, j'ai oublié de remettre celle ci. C'est très mystérieux parce que ces paroles sont hyper intéressantes, touchantes et drôles. En tout cas, j'ai eu beaucoup de plaisir à réécouter cette interview... et beaucoup de curiosité. C'est assez intéressant pour moi de me replonger à cette période, parce que je me rends compte que je parlais beaucoup plus que maintenant et que je peinais encore à nommer clairement les choses (c'est notable sur toutes les premières interviews ! J'ai longtemps eu peur des mots lesbienne, gouine, homosexuelle... j'ai mis longtemps à m'approprier le vocabulaire « orientation sexuelle, identité de genre » etc... ). Mais c'est très ravigotant ! Dans cette interview, Nelly nous raconte qu'à l'époque des premiers pas de l'homme sur la lune elle avait prévu de se marier avec Gilles, parce que ben, c'est comme ça. Alors que la première fois qu'elle est tombée amoureuse, c'était d'une fille et c'était à la maternelle. Et les autres fois, tout bien réfléchi, c'étaient aussi des filles. Alors aimer une fille, elle savait que c'était interdit... mais à ses yeux, c'était tellement beau que ça ne pouvait pas être grave. Sauf pour ses parents... Mais je ne veux pas spoiler l'épisode. En tout cas, il est plutôt doux à écouter, on a parlé du gros con de la famille, de la question des enfants, de (ne pas) faire l'amour dehors, de comment on prend soin de ses parents... Bref, bonne écoute ! « Coming in, coming out » est un pddcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : https://aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. Si vous voulez soutenir ce podcast et sa diffusion, n'hésitez faire de la pub, à écrire des commentaires sur les plateformes qui le permettent (apple podcast, spotify…) et à lui attribuer des tas d'étoiles ! Vous pouvez aussi le partager sur vos réseaux sociaux. Ce sont les meilleures façons de le rendre visible et d’aider les personnes que ça intéresse à le trouver. Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c'est ici (en bas de la page). Bonne écoute !
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Clémentine
Pour la première fois de sa vie, Clémentine est amoureuse d'une femme, avec laquelle elle vit une histoire « magique ». Ça, en soit, je suis toujours heureuse de l'entendre ! Mais ce qui m'a particulièrement intéressée, dans son témoignage, c'est la façon dont elle raconte comment elle s'est autorisée à créer politiquement son désir. Militante féministe de longue date, cela faisait sens d'être en relation avec des femmes dans sa vie intime alors qu'elle cheminait déjà essentiellement avec des femmes dans son travail de recherche, qu'elle partageait un habitat avec d'autres femmes... et qu'au final, elle passait l'essentiel de son temps avec des femmes. Elle avait envie de vivre de la sécurité, de l'équivalence et du sens dans ses relations amoureuses. Et c'est arrivé ! Depuis, elle ne se s'imagine plus partager sa vie intime avec des hommes. La façon qu'elle a de vivre la tendresse, l'intimité, et la sexualité lui donne envie de continuer toujours... Et sinon, on a parlé de coming out, bien sûr, mais aussi d'amitié, de sexualité, de joie et d'amour ! « Coming in, coming out » est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : https://aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/ Si vous voulez soutenir ce podcast et sa diffusion, n'hésitez faire de la pub, à écrire des commentaires sur les plateformes qui le permettent (apple podcast, spotify…) et à lui attribuer des tas d'étoiles ! C’est la meilleure façon de le rendre visible et d’aider les personnes intéressées à le trouver. Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewée, contactez-moi:-) et pour vous abonner à la newsletter, c'est ici, en bas de la page ! Bonne écoute ! Musique du générique : Vlad Gluschenko : Time
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Palou
Palou a attendu d'avoir 38 ans avant de pouvoir enfin vivre ce dont elle avait rêvé depuis son enfance. Mais venant d'une famille où elle se sentait déjà le vilain petit canard, elle ne pouvait pas – en plus de tout le reste – assumer de dire qu'elle était lesbienne. Elle s'est donc mariée très jeune, a eu des enfants très jeune... et au bout de quelques années, son mari l'a quittée... Ca a été difficile, mais cela lui a permis de commencer à se demander ce qu'elle voulait vraiment. Et de le vivre. Je ne vous en dit pas plus. Mais il faut écouter cet épisode qui est plein de deuils douloureux mais aussi et surtout de beauté, d'espoir et de de miracles (elle a vécu une expérience de mort imminente et vous entendrez pourquoi et comment elle s'en est sortie). Nous avons été trop occupées à nous raconter nos vies pour pouvoir parler littérature, cinéma ou autre. Mais la sonnerie de son téléphone, qui a sonné deux fois au cours de l'interview (et que j'ai coupée au montage) est celle d'une chanson qu'on aime toutes les deux et je ne résiste pas au plaisir de la partager avec vous. Ca vous mettra dans notre ambiance de ce jour ! Le pull Marine, Isabelle Adjani... « Coming in, coming out » est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : https://aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. Si vous voulez soutenir ce podcast et sa diffusion, n'hésitez faire de la pub à écrire des commentaires sur les plateformes qui le permettent (apple podcast, spotify…) et à lui attribuer des tas d'étoiles ! C’est la meilleure façon de le rendre visible et d’aider les les personnes que ça intéresse à le trouver. Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewée, contactez-moi:-). Bonne écoute !
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Eileen
Eileen a grandi au sein de deux familles aux valeurs opposées : un patriarche d'un côté, une matriarche de l'autre. De quoi se poser très vite des questions sur le genre, les identités sexuelles et les rôles que nous nous attribuons ou qu'on nous attribue. Pendant longtemps, elle a pensé que son attirance pour les femmes n'était qu'une attirance esthétique : elle les trouvait belles. Et puis, il s'est avéré que ça n'était pas uniquement ça. Elle a donc vécu plusieurs expériences avec des hommes et des femmes et dans cette interview, elle partage ses questions : comment faire avancer la société plus vite ? Comment se sentir en sécurité dans ce monde quand notre orientation sexuelle ne répond pas à la norme ? Comment ne pas être en colère avec les messages qu'on nous assène à longueur de journée et de vie ? Comment ne pas être cataloguée ? Sortir des extrêmes ? Elever un petit garçon dans un monde patriarcal ? Faire respecter ses espaces et ses besoins ? Parmi ses expériences marquantes, ses trois ans d'histoire avec Aurélia, qui a depuis transitionné et toutes les questions que ça a posé à son entourage, beaucoup plus qu'à elle ! Ah, et le livre dont elle parle s'appelle : "Des mythes pour se construire", et c'est de Joseph Campbell. « Coming in, coming out » est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : https://aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. Si vous voulez soutenir ce podcast et sa diffusion, n'hésitez faire de la pub à écrire des commentaires sur les plateformes qui le permettent (apple podcast, spotify…) et à lui attribuer des tas d'étoiles ! C’est la meilleure façon de le rendre visible et d’aider les les personnes que ça intéresse à le trouver. Si vous avez des questions, écrivez-moi. Et si vous voulez être interviewée, contactez-moi:-). Bonne écoute !
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Louise
Louise est en couple avec un homme. Et a toujours été avec des hommes. Sauf cette fois-là, qui a changé pas mal de choses à sa vie... D'abord, l'évidence de l'attirance. La simplicité, le naturel... Et puis quelques complications : d'abord, toutes ces questions, longues et épuisantes : suis-je homosexuelle ou pas ? Un vrai combat interne... comme s'il fallait être ceci ou cela. Quelle liberté de découvrir qu'il n'y a pas nécessité à entrer dans une case ! « Je peux être avec une femme sans être homosexuelle ». puis une relation cachée au début, car, à son grand étonnement, ça n'était pas si facile que ça à assumer. A force de ne plus savoir si elle était amoureuse ou gênée, elle a fini par le dire à tout le monde. et c'était aussi troublant d'être avec quelqu'une qui lui ressemblait trop ! Du côté positif : ça lui a permis d'autres représentations d'elle-même, moins figées, avec plus de nuances et de changements possibles. C'était une expérience fondamentale de prise de conscience d'elle et de tout ce qui l'entourait. Et une conclusion : « Je comprends que la société ait peur de ça, ça n'est pas rien, cette liberté ! » « Coming in, coming out » est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : https://aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. N'hésitez pas à m'écrire, faire de la pub au podcast et à lui attribuer des tas d'étoiles ! Et si vous voulez être interviewé.e, contactez-moi:-). Bonne écoute !
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Annaëlle
« Un jour j'ai rencontré Pénélope et je me suis dit ok, c'est cet être là que je cherche depuis toujours. Peu importe la forme. » Pour Annaëlle, les choses ont plutôt été simples. Elle relationnait avec des hommes, elle a croisé Pénélope et l'évidence s'est imposée... Hors micro, elle a partagé deux références : Ammonite Elisa et Marcella : vous pouvez lire le résumé ici et vous pouvez le voir ici. Coming in, coming out – histoires de femme est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : https://aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. N'hésitez pas à m'écrire, faire de la pub au podcast et à lui attribuer des tas d'étoiles ! Et si vous voulez être interviewée, contactez-moi:-). Bonne écoute !
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Marie R.
Avec Marie, nous avons abordé le côté coming in : - le fait que parfois, même des fantasmes supers clairs ne suffisent pas à nous ouvrir les yeux sur la réalité de nos désirs, - et le soulagement quand enfin un jour on réalise que « Mon esprit et mon corps ont correspondu » ! Et le côté coming out : - de l’intérêt de sortir de la clandestinité alors qu'on ne pensait pas ça possible - pourquoi c'est malin de présenter ses copines à sa famille plutôt que de faire un coming out dans les formes. Marie est une militante : être lesbienne, c'est être féministe, sinon, on est homosexuelle ! Elle participe à beaucoup de marches, (la première marche des fiertés à Rennes a été organisée par Femmes entre elles, asso dont elle faisait partie), fait du théâtre forum, est présente et visible lors des journées du 8 mars, s’engage dans la coordination lesbienne… Bref, elle s'engage. Il faut dire qu'il y a tout à transformer dans un monde qui dans sa jeunesse, appelait encore les gays et lesbiennes des « invertis ». Vous entendrez aussi parler de liberté, de la place des femmes et des hommes dans les danses trad, d’habiter seule chez soi même quand on est en couple, d’adultère, de l’image stéréotypée des femmes et du soulagement de se défaire des injonctions à être comme ci ou comme ça… Bref, comme chaque fois, de plein de choses ! Bonne écoute ! Coming in, coming out – histoires de femme est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : https://aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. N'hésitez pas à m'écrire, à faire de la pub au podcast et à lui attribuer des tas d'étoiles ! Et si vous voulez être interviewée, contactez-moi:-). Bonne écoute !
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Anne Laure
Anne-Laure se marie très jeune, sans avoir rien vécu, parce qu'adolescente, elle n'avait pas le droit de sortir. C'est donc 20 ans plus tard quand elle tombe amoureuse d'une femme, qu'elle décide de prendre du temps pour apprendre à se connaître. On a parlé de naissance à soi de son coming-out, qui s'est bien passé de genre de la difficulté à retrouver ses propres espaces des livres et notamment ceux de Lise Bourbeau qui lui ont « sauvé la vie » Les cinq blessures de l'âme, Ecoute ton corps de désirer et d'être désirable (et comment ça l'a aidé à accepter son corps) et, après la 45e minute, nous parlons de sexualité en général et de violence sexuelles, parce que hélas, les deux sujets sont bien trop souvent liés. Si vous voulez creuser cette question vous pouvez aller lire mon article « #me too » où je raconte ma propre expérience tout en partageant des réflexions, chiffres, données sur la question des violences sexuelles et sexistes. Coming in, coming out – histoires de femme est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : https://aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. N'hésitez pas à m'écrire, faire de la pub au podcast et à lui attribuer des tas d'étoiles ! Et si vous voulez être interviewée, contactez-moi:-). Bonne écoute !
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Alex
Alex est la première femme, totalement inconnue de moi, à m'avoir contactée après avoir écouté le podcast pour me dire qu'elle serait heureuse de proposer son témoignage. J'ai été aussi surprise qu'émue et enthousiaste. Nous avons réussi à nous voir et voici ce qu'elle m'a raconté : Alex a toujours été attirée par les filles, mais c'est difficile d'être soi-même il ne faut pas faire de vagues il y a la peur des réactions de l'entourage et puis quand une première fille lui fait une déclaration, elle n'est pas prête puis quand elle est prête ce n'est pas le cas de la nouvelle personne dont elle est amoureuse... Et donc, elle s'oublie, s'anesthésie et dépérit. Schéma classique d'une vie dans la norme, mariage, enfant, tout ça. Mais ça ne va pas – alors elle cherche ce qui ne va pas. Et elle trouve ! Elle tombe à nouveau amoureuse d'une femme, quitte son mari, reprend sa vie en main, et découvre avec stupeur que ça ne pose de problème à personne ! Dans la série ressource, elle a nommé, sommes-nous étonnées, la série The L-Word qui donnait enfin à voir une représentation variée des lesbiennes. Ah parce que oui, on a parlé de ça aussi : de ce que c'est d'être lesbienne et de nos stratégies pour que ça se sache ! Du style qu'il faut avoir, tout ça... Bref, c'était une super interview, joyeuse et enrichissante que, je l'espère, vous aurez grand plaisir à écouter.
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Aurore, stage Queering Contact Improvisation
Aujourd'hui, je vous propose une interview un peu particulière. Avec Aurore, il n'a pas été question de coming out. A la place l'ai interrogée sur le stage de Contact improvisation Queer qu'elle va venir donner à Rennes les 26 et 27 février 2022. J'ai hésité à en parler dans le podcast parce que ça sortait du cadre que je m'étais donné... Ce qui m'a décidé, c'est qu'il y a peu d'événements qui mêlent danse et queer alors je me suis dit que ça pouvait intéresser du monde et que c'était vraiment dommage de ne pas en parler. Je serai heureuse d'avoir vos retours sur cette émission ! Si vous voulez participer au podcast et être interviewé.e, n'hésitez pas ! Bonne écoute Les informations concernant le stage : https://aliceleguiffant.com/aurore-valverde-mon-corps-alliance-et-resilience/ Si vous voulez en savoir plus sur le contact improvisation : https://aliceleguiffant.com/quest-ce-que-le-contact-improvisation/ Ce que vous allez entendre : 1'35 : Définition du contact improvisation 2'45 : le contact improvisation vu sous un prisme politique (comment mettre ensemble les deux espaces) 5'04 : sortir de l'autocentrage pour observer les privilèges et changer la donne 6'30 : les deux sphères Danse et Polique... et comment les mêler 8'02 : travail social et guérison des traumas par le corps 9'20 : politiser la danse et donner des outils corporels à la politique 10'40 : le parcours d'Aurore 16'15: des espaces non accessibles 17 : pourquoi un stage en mixité choisie ? 18'50 : la méfiance qui vient du trauma, et les traumas 20'10: prioriser l'accès à certaines personnes 21'50 : pourquoi on doit se tromper 25'10 : le besoin d'expérimenter l'inconfort pour gagner en conscience 27'40 : pourquoi venir à ce stage ? Coming in, coming out – histoires de femme est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : https://aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. Comme le podcast est tout neuf, n'hésitez pas à lui faire de la pub et à lui attribuer des tas d'étoiles !
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Laetitia
Ce n'est que quelques années après sa première relation sexuelle avec une femme que Laetitia commence à se penser comme bisexuelle. En fait, c'est quand elle tombe amoureuse que les choses changent pour elle. Durant notre conversation, Laetitia s'est posé plein de questions : est-elle née bisexuelle ou son besoin d'amour l'a-t-il amené à ouvrir le spectre des rencontres ? qu'est-ce qui différencie ses relations avec des hommes de celles avec des femmes ? y a-t-il une réelle différence entre l'amour et l'amitié ? pourquoi est-ce parfois un peu compliqué d'avoir des relations sexuelles avec des ami.e.s ? comment faire dans l'entre-deux : être en couple/ne pas être en couple ? que faire avec les attentes de l'autre et comment ne pas s'y laisser enfermer ? Si vous aussi vous souhaitez témoigner, n'hésitez pas à me contacter : https://aliceleguiffant.com/contact/ Coming in, coming out – histoires de femme est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. Comme le podcast est tout neuf, n'hésitez pas à lui faire de la pub et à lui attribuer des tas d'étoiles !
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Marine
Marine Dans cette interview, joyeuse et pleine d'optimisme, on a surtout parlé d'amour ! L'amour, pour Marine, c'est merveilleux, ça donne des ailes et ça permet de s'affranchir vraiment. Bien sûr, aimer une fille quand on est à l'internat, ou une femme, quand on est marié à un homme, ça a des conséquences variées : on a évoquée ces conséquences dans la vie de Marine et de sa première amoureuse Je me rends compte à quel point nous sommes nombreuses (et plus nous sommes âgées plus c'est statistiquement vrai) à nous être appuyées sur presque rien pour pouvoir nous construire. Pour Marine, ça a été d'entendre la petite phrase de Catherine Lara qui lui a permis d'assumer le fait que dans la rue, elle regardait les femmes ! (En 86, Denisot lui demande « vous regardez quoi en premier chez un homme ? Et elle répond « sa femme ». ) Le film Furio avec David Bowie l'a aussi aidé à comprendre que c'était possible. Si Marine est très heureuse de son parcours de vie, qui a fait qu'elle est devenue qui elle est, elle ne peut s’empêcher de noter : qu'avoir à disposition des outils : livres, témoignages... aurait été tellement soutenant, ça aurait permis de gagner tellement de temps. que si elle avait pu en parler plus librement plus tôt ça aurait tout changé . que ça a été confortable quand même, de rester dans la norme et de ne pas se poser de questions pendant quelques années ! Coming in, coming out – histoires de femme est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. Comme le podcast est tout neuf, n'hésitez pas à lui faire de la pub et à lui attribuer des tas d'étoiles !
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Clotilde D
J'ai fait avec Clotilde ma première interview par zoom. Ouf, ça fonctionne. On entend super bien Clotilde. Mon son était plutôt mauvais (la prochaine fois je mettrai un micro) mais je ne parle presque pas, alors ça passe. Pendant cette heure et quelques, on a parlé de ses rencontres, de déclaration, de soirées pyjama, de ce que ça fait de vivre dans un monde hétéro et d'attendre « les garçons », d'une prof de batterie lesbienne, d'une belle histoire d'amour qui ne se termine pas si bien...Elle a aussi évoqué le fait de se guérir par la douceur et la lenteur. Comme nous étions lancée, on a parlé d'âge, des rôles prescrits dans les relations hétéro-normées, de la famille et pendant un bref instant de militantisme. Enfin, on a beaucoup parlé de relations sexuelles, des nombreuses premières fois, de ce qui a changé quand elle a commencé à faire l'amour avec des femmes, de pénis (de sa présence et de son absence), de circulation du désir avec un corps semblable au sien, de découverte de soi. Et de l'incroyable possibilité de parler, d'ouvrir les yeux, de dire ce qui va ou pas, de rire pendant l'amour ! Pour terminer, Clotilde vous propose : d'aller lire mon article « Je ne veux plus être en couple » de voir deux documentaires : Mon nom est clitoris et Female pleasure de regarder, ou re-regarder Portrait de la jeune fille en feu, de Céline Sciamma Lire : Le génie lesbien, d'Alice Coffin
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Marianne B
Marianne vient d'une famille où on ne parle pas. « Ce n'est pas facile, quand on a quelque chose à dire. » Du coup, là, elle vient me raconter... Sa première rencontre avec l'homosexualité a lieu tard, un soir, elle a environ 13 ans : Hervé Guibert passe à la télévision ! Les choses deviennent un peu plus tangible au lycée, où elle est « complètement aimantée par une fille », et passent à nouveau sous les radars quelques années plus tard : « j'étais en couple hétéro, avec des ami.e.s hétéro, dans une vie hétéro, dans un monde hétéro »... Une rencontre viendra rebattre toutes les cartes de la vie qu'elle s'était construite. Depuis son nuage d'amour, dans la petite kerterre qu'elle a construite, elle se met à voir la beauté des femmes. De toutes les femmes. Et pour la première fois, elle se sent entière. Dans ce podcast, nous avons aussi parlé (plusieurs fois!) de l'importance d'une bonne coupe de cheveu, de la difficulté à se dire lesbienne tant qu'on n'a personne à présenter, de la tante Gilberte, lesbienne, même si personne ne le nommait, de célibat, de rapports de pouvoir, de râteaux... mais aussi de poneys violets en plastique, d'homophobie, et de l'impact de L word sur nos vies ! J'y explique l'origine du titre du podcast et vous invite à aller écouter « Coming in » d'Elodie Font, magnifique document audio et Marianne vous recommande la lecture de Virginie Despentes (tout et notamment, King kong théorie). Et pour terminer, petit bonus sur la question de "la sexualité" vs "l'identité"... A écouter après le générique de fin !!!! Bonne écoute ! Coming in, coming out – histoires de femme est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. Comme le podcast est tout neuf, n'hésitez pas à lui faire de la pub, lui attribuer des étoiles et tout ce qu'on fait pour faire connaître les choses qu'on aime !
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Mathilde M
Mathile a 16 ans et comme la plupart des gens, elle n'avait jamais imaginé, enfant, qu'elle pourrait être homosexuelle. Au collège elle se disait « peut-être que j'aime les filles, mais c'est embêtant quand même ! » Au lycée, c'est sûr, elle est lesbienne. Ce qui l'inquiète, surtout, c'est la façon dont elle pourrait en parler à sa famille et comment ses proches pourraient recevoir son témoignage. Pour l'instant, presque personne n'est au courant. Elle a peur que les gens soient gêné.e.s ou s'éloignent d'elle. Peur de les décevoir aussi, dans tout ce qu'iels imaginent pour elle et pour sa vie future. Pour compliquer encore un peu les choses, elle est la seule de son entourage à sortir de la norme hétérosexuelle.
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Marie Violette
Marie violette « C'est difficile pour soi-même, on ne peut pas critiquer les autres ». (de ne pas y arriver mieux que nous!) Marie Violette sait très tôt qu'elle est attirée par les femmes. Mais on est au Chili et c'est interdit. Pendant longtemps, la notion même d'homosexualité lui restera inconnue ! Dans son enfance, elle est considérée comme un garçon manqué et ça n'est pas très bien vu. Dommage, parce que les jeux des garçons sont bien plus intéressants que ceux des filles, tous conçus pour la préparer à son futur rôle de mère. Ce n'est qu'adolescente qu'elle commence à être acceptée par les femmes – mais pas sans contrepartie. Nombreuses sont celles qui essayent de la changer un peu pour la faire mieux correspondre aux stéréotypes de genre - ce qui n'est pas toujours très confortable pour elle. A 18 ans, elle sait qu'elle est lesbienne, parce qu'elle entend le mot pour la première fois, mais elle n'en parle toujours pas. A 23 ans, elle milite et doit fuir le pays. Elle est accueillie en France comme réfugiée politique et rejoint la femme dont elle était amoureuse (mais qui ne le savait pas!). Dans son nouveau pays, elle découvre des femmes aux cheveux courts, qui ne se maquillent pas et portent des pantalons. Cette façon d'être une femme lui correspond mieux et elle s'y sent bien. Elle s'inscrit à la fac à 26 ans et découvre une affichette annonçant une réunion de « Femmes entre elle ». Elle met trois ans avant de pousser la porte de l'association. Elle s'y fait des amies, y trouve du soutien, est valorisée, vue ! Et y rencontre son premier amour. Ses ami.e.s chilien.ne.s ne sont pas au courant. C'est quand elle fait une dépression suite à une séparation qu'elle se sent obligée de le dire à sa mère. « Pourquoi tu ne nous l'a pas dit ? on t'aurait toujours soutenue ». Nous avons aussi parlé de ces phrase qu'on entend, qui font mal... et qui restent douloureuses longtemps, longtemps... « Il faut être solide »... De la difficulté d'être lesbienne, aujourd'hui encore, comme hier. Et de deux ou trois autres bricoles... Références citées : L'association « Femmes entre elles » : https://www.femmesentreelles.fr/ Maurice : https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_(film) Je t'écris de la main gauche https://www.youtube.com/watch?v=TmxIWxapIlg Carol,https://www.youtube.com/watch?v=0MgyQq5t-sM La vie d'Adèle : https://www.dailymotion.com/video/x3lyrc5 Thelma et Louise : https://www.youtube.com/watch?v=A5574Z4QFF0 Bonne écoute ! Coming in, coming out – histoires de femme est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur rmon site : aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. Comme le podcast est tout neuf, n'hésitez pas à lui faire de la pub, lui attribuer des étoiles et tout ce qu'on fait pour faire connaître les choses qu'on aime !
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Caty
Dès l'âge de 12 ans, Caty qui en a 19 aujourd'hui, s'est intéressée aux questions LGBT. Elle a fait circuler de l'info au collège et partagé tout ce qu'elle découvrait sur le sujet avec l'idée de faire savoir que « ça existe ». Elle a donc milité et informé dans son cadre proche, ami.e.s, famille. Et tout cet entourage a plutôt bien réagi. Par contre, elle évite encore pour l'instant d'aborder le sujet dans ses entretiens d'embauche. C'est pas cool de mentir, mais c'est provisoire. Caty se définit comme aromantique ce qui n'est pas sans la rendre un peu jalouse de celles et ceux qui vivent des attachements amoureux et sans étiquette de genre. Elle nous explique ce que ça veut dire pour elle. Bonne écoute ! Coming in, coming out – histoires de femme est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur rmon site : aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. Comme le podcast est tout neuf, n'hésitez pas à lui faire de la pub, lui attribuer des étoiles et tout ce qu'on fait pour faire connaître les choses qu'on aime !
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Françoise
« Je ne me suis pas dit un jour : je suis lesbienne. Ça s'est fait petit à petit ». Françoise a presque 66 ans. Dans sa jeunesse, non seulement on ne parlait pas d'homosexualité mais c'était encore un délit. L'homosexualité n'a été dépénalisée qu'en 1982, sous l’impulsion du ministre de la Justice Robert Badinter. (Et pendant que j'y suis dans les dates, il a fallu attendre 1990 pour que l'organisation mondiale de la santé retire l’homosexualité de la liste des maladies mentales ! On revient de loin, quand même. ) Forcément, ça colore un peu les débuts dans la vie... On a donc parlé de son enfance, de la difficulté de devoir se comporter comme une fille à partir de la puberté, de l'absence totale de représentation ou de modèle de sexualités différentes pendant son enfance et du coup, de tous ces moments où, avec ses amies proches, elles regrettaient que l'une d'entre elles ne soit pas un garçon. On a abordé les questions d'homophobie et aussi d'homophobie intériorisée. On a beaucoup parlé de militantisme, car Françoise est une militante. Et de la beauté du mot lesbienne évoquant la joie, la puissance du pouvoir d'agir... Etre lesbienne c'est une vision du monde, une approche de l'autre, ce n'est pas qu'une question sexuelle ! Nous avons parlé de la nécessité et de l'intérêt des espaces non-mixtes... Et puis de tas d'autres choses que vous entendrez par vous-mêmes ! Bonne écoute. Coming in, coming out – histoires de femme est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/. Comme le podcast est tout neuf, n'hésitez pas à lui faire de la pub, lui attribuer des étoiles et tout ce qu'on fait pour faire connaître les choses qu'on aime !
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Anaïs
Anaïs a 19 ans, elle est en école d'art. Il n'y a pas vraiment de début à son histoire... au lycée, elle savait déjà qu'elle était attirée tout aussi bien par les hommes que par les femmes. Elle n'a pas non plus fait vraiment de coming out sur son orientation sexuelle, n'a pas éprouvé le besoin de le dire puisqu'elle le vivait au grand jour. Son père a quand même mis un peu de temps à bien vouloir le voir... et il a fallu lui donner un petit coup de pouce. A priori, ça semble ok pour son entourage, malgré l'homophobie évidente de son grand-père et ses fréquentes petites remarques. Donc pour Anaïs, le coming out n'est pas vraiment une question. Ce qui ne veut pas dire qu'elle ne s'en pose pas, des questions. Et parmi celles que nous avons abordées : faut-il faire un coming out « polyamoureux » ? Et si oui, à qui ? Pourquoi ? est-elle bi ou pan sexuelle ? Que signifient pour elle tous ces termes ? Pourquoi elle se définit comme pan romantique... et comment elle soutient ses proches, victimes d'homophobie. "Coming in, coming out – histoires de femmes" est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/
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Sonia
Sonia aime les hommes, mais regarde les femmes. Et elle les aime aussi. Enfin, c'est compliqué. Et d'appartenir à une communauté ou une autre, c'est pas simple non plus. On peut se faire rejeter par l'autre communauté et ça pose un peu question. Comment faire partie ? Et que se passe-t-il alors ? Et puis aimer les unes ou les autres, dans tous les cas, c'est un peu compliqué aussi ! Les enjeux du couple sont les mêmes pour les hétéros et les autres, il semblerait... pourtant, ça pourrait être plus simple avec une femme. Ou non ? Coming in, coming out – histoires de femme est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur mon site : aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/
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Myriam
Un petit épisode (presque) tout doux... Myriam est maman d'une jeune fille lesbienne qui a fait son coming out à 12 ans. Elle nous raconte donc la façon dont sa fille lui a annoncé la nouvelle et les inquiétudes qu'elle a pu ressentir, suite à cette annonce. De l'amour inconditionnel aux peurs, aux questions, à l'amour encore, les choses ne sont pas linéaires ni toujours si simples dans les familles. Mais dans le cas de Myriam et de sa fille, l'accueil et l'amour n'ont jamais été remis en question. Je suis vraiment très émue en entendant cette interview de mesurer le fait qu'un coming out impacte, au moins un peu et qu'on le veuille ou non, toutes les personnes de l'entourage qui sont mises au courant. Myriam aborde quelques unes de ces problématiques et notamment la question cruciale que se pose tout parent qui veut prendre soin de son enfant : comment soutenir ? Comment être présent.e sans être envahissant.e ? Ne pas faire, dire à la place mais assurer de son soutien ? Bref, un épisode très émouvant. "Coming in, coming out - histoires de femmes" est un podcast d'Alice Le Guiffant, à retrouver sur mon site : aliceleguiffant.com
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Corinne
Je connais Corine depuis longtemps, de loin. Elle était dans mon cours de Taï Chi mais on n'échangeait pas vraiment. C'est des années plus tard que j'ai découvert qu'elle était lesbienne. Très tôt, dès l'âge de 7 ans, elle remarque deux choses : qu'elle est plus attirée par les filles et qu'elle aime aussi beaucoup jouer avec les garçons. Elle ne comprend pas les différences de traitement entre les unes et les autres et notamment tous les implicites (jeux réservés, habillement) dans lesquels elle a du mal à rentrer. Au collège, elle peine encore à rentrer dans cette norme qui incite à montrer qu'on séduit les garçons... et pas les filles. Son entrée aux beaux arts à 16 ans et sa rencontre avec une personne trans lui ouvriront l'esprit et un nouveau champ des possibles. Ce qui ne l'empêchera pas de passer cinq ans avec un homme, dans une relation pas très facile (et notamment sexuellement). Enfin, un jour, elle tombe amoureuse folle d'une femme et l'amour balayant un bon nombre de barrière, elle s'autorise enfin à vivre cette histoire. Mais la relation se défait au bout de 3-4 ans dans l’impossibilité de se dire vraiment et à soi-même et aux autres. Quand elle finit par l'annoncer à son entourage, elle découvre à sa grande surprise que ce n'est pas si insurmontable ! Depuis, elle encourage chacun.e à en parler le plus tôt possible. Nous avons aussi abordé la relecture de son histoire à l'aune de son acceptation, de la littérature et des films qui viennent mettre des mots et de la difficulté de se sentir en sécurité partout. On a parlé des agressions sexuelles, aussi. Et je rigole jaune en réécoutant l'interview, parce que j'ai minimisé les chiffres qu'elle me donnait (parce qu'ils sont un peu au dessus de la réalité) mais ceux que je lui ai donnés sont très loin en dessous... (depuis, j'ai fait des recherches). Et puis elle nomme 4 agressions et je fais « whaou » mais j'en compte au moins autant, si je veux bien me donner la peine de les additionner ! Bref... Cette interview date de 2 ans exactement et à l'époque, je commençais tout juste à m'interroger sur les rapports de domination. Vous pourrez trouver l'article que je cite ici : " 86% des femmes ont été victimes « d'au moins une forme d'atteinte ou d’agression sexuelle dans la rue". https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/86-des-francaises-victimes-d-au-moins-une-forme-d-atteinte-ou-dagression-sexuelle-dans-la-rue-un-chiffre-absolument-terrifiant_3042091.html Et puis nous avons parlé du livre de Françoise Leclère : « Le miso mis à nu » que vous pouvez trouver sur son site (il n'est plus distribué) : https://www.framboise.fifalia.org/cv ou ici : https://fr.shopping.rakuten.com/boutique/Arbre-lune. Depuis, je l'ai lu et franchement, ça vaut le détour ! Coming in, coming out – histoires de femme est un podcast d'Alice Le Guiffant que vous pouvez retrouver sur rmon site : https://aliceleguiffant.com/coming-in-coming-out/
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ABOUT THIS SHOW
Comment questionne-t-on son orientation sexuelle ou son identité de genre ? Est-ce qu'il faut en parler au reste du monde et que se passe-t-il alors ? Avec quelles images des sexualités grandissons-nous ? Ce podcast à géométrie variable donne la parole aux femmes et personnes assignées femmes qui partagent avec nous leur cheminements intérieurs et leurs histoires. Des récits intimes et émouvants, parfois drôles, parfois graves qui donnent à entendre la puissance de la vérité et de l'authenticité.
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Alice Le Guiffant
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