#10 mit Fabian Maysenhölder: Die Christengemeinschaft episode artwork

EPISODE · May 31, 2023 · 1H 24M

#10 mit Fabian Maysenhölder: Die Christengemeinschaft

from Waldorfsalat Podcast · host Oliver Rautenberg & Team

In dieser Folge zu hören sind: Gast: Fabian Maysenhölder Moderation: Oliver Rautenberg alias Anthroblogger Aus dem Team #ExWaldi: Emma, Sarah Technik: Steffen   In dieser Folge sprechen wir über die anthroposophische Kirche “Christengemeinschaft”, welche Rolle sie an den Waldorfschulen spielt und was das für uns bedeutet hat. Fabian Maysenhölder vom Secta Podcast wirft mit uns einen kritischen Blick auf diese Glaubensgemeinschaft.   Content-Notes: religiöse Begriffe, Reinkarnation, Karma, anthroposophische Sprache: ganze Folge Beschreibung der Sonntagshandlung: 26:19 - 29:40 karmische Schuld: 38:07 - 40:30, 48:11 - 48:48 Kindstod als Karma: 40:39 - 42:00 Thematisierung von (Erb-)Sünde: 48:56 - 50:15 antisemitische Verschwörungsmythen: 52:05 - 53:07 Heterosexismus und Fatshaming: 01:02:15 - 01:03:23     Zu Fabian Maysenhölder: Fabian Maysenhölder ist evangelischer Theologe, Pfarrer und freier Journalist. In seinem Secta-Podcast setzt er sich mit religiösen Gemeinschaften kritisch auseinander. Webseite: https://www.maysenhoelder.de/ Twitter: @f_mayse, @sectapodcast Instagram: @sectapodcast, @nervmichnichtmitfakten Podcast: https://secta.fm/ Buch: Jesus ist ein Einhorn! 33 Fakten über Christentum, Bibel und Kirchengeschichte. ruach.jetzt GmbH 2022.   Weiterführende Links Die Christengemeinschaft auf Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Christengemeinschaft zum Sektenbegriff kritische Lektüre: https://www.deutschlandfunkkultur.de/das-reizwort-sekte-100.html kritische Podcast-Episode von Fabian: https://secta.fm/gehirnwaesche/ Anthroposophisches Rosenkreuzertum (kurz erwähnt von Oliver): https://de.wikipedia.org/wiki/Rosenkreuzer#Rudolf_Steiner_und_das_anthroposophische_Rosenkreuzertum Goldenes Rosenkreuz (damit ist Cosmo aufgewachsen): https://de.wikipedia.org/wiki/Lectorium_Rosicrucianum Wir sprechen bei der Christengemeinschaft bewusst von einer anthroposophischen Kirche. Innerhalb der CG bzw. der Anthroposophie ist das jedoch kontrovers. Zum Verständnis der Christengemeinschaft als explizit NICHT anthroposophische Kultusgemeinschaft siehe z.B. Anthrowiki (pro-anthroposophische Webseite): https://anthrowiki.at/Christengemeinschaft#Geschichte Dort ist zu lesen, dass Steiner den Kultus der CG “als Privatperson gestiftet” habe, aber keinesfalls als deren Gründer gesehen werden wollte. Freier Christlicher Religionsunterricht an den Waldorfschulen; beispielhafter Lehrplan, aus dem herauszulesen ist, dass der Unterricht sowohl christlich als auch anthroposophisch geprägt ist:  https://www.forschung-waldorf.de/service/downloadbereich/detail/lehrplan-fuer-den-freien-religionsunterricht-an-waldorfschulen/ Jugendweihe in der Waldorfschule Darstellung der Waldorfschule Uhlandshöhe: https://www.waldorfschule-uhlandshoehe.de/paedagogik/handlungen Artikel in der Erziehungskunst: https://www.erziehungskunst.de/artikel/der-verlorene-uebergang-erlebnispaedagogik-gestaltet-den-eintritt-ins-jugendalter/ Die Kultushandlungen der Christengemeinschaft und die Kultushandlungen in der Waldorfschule (1919 von Rudolf Steiner aufgeschrieben, unter der Hand weitergegeben, veröffentlicht 1996): https://benjaltf4.me/die-kultushandlungen-der-christengemeinschaft-und-die-kultushandlungen-in-der-freien-waldorfschule/ Den Text der Menschenweihehandlung findet ihr außerdem hier: https://jimdo-storage.global.ssl.fastly.net/file/0ad85f2e-9f60-4c6b-8539-00005f2087de/Menschenweihehandlung-BoD2011.pdf hier ebenfalls, in einer Gegenüberstellung zu den darin verwendeten Messtexten der katholischen Kirche: https://www.dilloo.de/Menschenweihehandlung.pdf Was meint Sarah mit “Live long and prosper”? Der Priester macht in der Sonntagshandlung eine Geste mit den Händen, die so aussieht wie der vulkanische Gruß aus der Serie Star Trek. Ihren Ursprung hat die Geste im Judentum.  https://de.wikipedia.org/wiki/Segnende_Priesterh%C3%A4nde?wprov=sfla1 Im Text der Sonntagshandlung ist zu lesen: "Dabei werden beide Arme mit nach außen gewendeten Handflächen gestreckt erhoben. Die Finger werden in der Art gespreizt, daß drei Gruppen entstehen: Kleiner Finger und Ringfinger, Mittelfinger und Zeigefinger und der Daumen."  Predigten in der Menschenweihehandlung gibt es, anders als von Emma erinnert, durchaus (wenn auch nicht in jeder Handlung). Siehe dazu Seite 14 unter diesem Link: https://jimdo-storage.global.ssl.fastly.net/file/0ad85f2e-9f60-4c6b-8539-00005f2087de/Menschenweihehandlung-BoD2011.pdf Der Mensch, der irgendwann zu Gott wird, heißt bei Steiner “Homo Divinus”. Davon sprechen die Macher des Podcasts “Alle Zeit der Welt” in ihrer Folge "Anthroposophie II: Steiners Tod, Medizin &amp; Rassismus" https://www.podcast.de/episode/607522172/anthroposophie-ii-steiners-tod-medizin-rassismus Religionsgemeinschaften als Körperschaften des öffentlichen Rechts in der Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rperschaft_des_%C3%B6ffentlichen_Rechts_(Deutschland)#Religions-_und_Weltanschauungsgemeinschaften Dort ist zu lesen: “Diese Kooperation zwischen Staat und Religionsgemeinschaften äußert sich etwa in der Steuerbefreiung von Spenden, dem Erteilen von Religionsunterricht oder speziellen Regelungen im Arbeits- und Sozialrecht.” Religionsgemeinschaften müssen im Gegenzug grundgesetzloyal sein. Christengemeinschaft in der Pandemie Bremer Christengemeinschaft sieht “satanische Inspiratoren” am Werk: https://hpd.de/artikel/anthroposophen-schamanen-und-reichsbuerger-20013 den vollständigen Gemeindebrief mit den “satanischen Inspiratoren”, dem Transhumanismus und der Buchempfehlung zum “Great Reset” findet ihr hier: https://web.archive.org/web/20220110120606/https://christengemeinschaft.de/gemeinden/bremen/gemeindebrief Der Transhumanismus scheint die Christengemeinschaft auch darüber hinaus zu beschäftigen. Eine kurze Googlesuche bringt etliche Vorträge wie diesen hier zu Tage: https://christengemeinschaft.de/gemeinden/landsberg-am-lech/veranstaltungen/metanoiete-aendert-euren-sinn zur Person Rittelmeyer im Ersten Weltkrieg vgl. Peter Bierl: Wurzelrassen, Erzengel und Volksgeister, S. 145-149 Werner Georg Haverbeck war Priester in der Christengemeinschaft: https://anthroposophie.blog/2018/08/10/steiners-christengemeinschaft-und-ihre-nazis Siehe dazu auch die Pressemitteilung der Christengemeinschaft von 2008 zum Ausschluss Haverbecks vom Amt in 1960 und seiner erneuten Zulassung zum Amt im Jahr 1980: https://christengemeinschaft-international.org/presse/haverbeck zu Haverbecks Tätigkeit im Nationalsozialismus siehe u.a. hier: https://www.juedische-allgemeine.de/politik/eine-luege-zu-viel/ Emil Bock, der Leiter der Christengemeinschaft, der Haverbeck und auch Benesch (siehe unten) aufgenommen hatte, kannte offenbar die Vergangenheit Haverbecks. Zu Emil Bock im Nationalsozialismus gibt es hier einen kleinen Aufsatz von Regina Reinsperger: https://christengemeinschaft-international.org/presse/haverbeck Nazis in der Christengemeinschaft und der nachträgliche Umgang damit am Beispiel der Person Friedrich Benesch: https://christengemeinschaft-international.org/presse/friedrich-benesch In der Pressemitteilung von 2009 ist zu lesen, dass es sich bei der Aufnahme Beneschs in die CG um ein “Missgeschick” gehandelt habe. Von seiner Nazi-Vergangenheit habe man nichts wissen können und nach dem Krieg sei er “sicherlich kein Neonazi” gewesen. die Priesterweihe der Christengemeinschaft war von Anfang an offen für Frauen: https://www.christengemeinschaft.at/de/allgemein/sakramente-und-feiern/priesterweihe.html<a href="https://www.christengemeinschaft.at/de/allgemein/sakramente-und-fe

In dieser Folge zu hören sind: Gast: Fabian Maysenhölder Moderation: Oliver Rautenberg alias Anthroblogger Aus dem Team #ExWaldi: Emma, Sarah Technik: Steffen   In dieser Folge sprechen wir über die anthroposophische Kirche “Christengemeinschaft”, welche Rolle sie an den Waldorfschulen spielt und was das für uns bedeutet hat. Fabian Maysenhölder vom Secta Podcast wirft mit uns einen kritischen Blick auf diese Glaubensgemeinschaft.   Content-Notes: religiöse Begriffe, Reinkarnation, Karma, anthroposophische Sprache: ganze Folge Beschreibung der Sonntagshandlung: 26:19 - 29:40 karmische Schuld: 38:07 - 40:30, 48:11 - 48:48 Kindstod als Karma: 40:39 - 42:00 Thematisierung von (Erb-)Sünde: 48:56 - 50:15 antisemitische Verschwörungsmythen: 52:05 - 53:07 Heterosexismus und Fatshaming: 01:02:15 - 01:03:23     Zu Fabian Maysenhölder: Fabian Maysenhölder ist evangelischer Theologe, Pfarrer und freier Journalist. In seinem Secta-Podcast setzt er sich mit religiösen Gemeinschaften kritisch auseinander. Webseite: https://www.maysenhoelder.de/ Twitter: @f_mayse, @sectapodcast Instagram: @sectapodcast, @nervmichnichtmitfakten Podcast: https://secta.fm/ Buch: Jesus ist ein Einhorn! 33 Fakten über Christentum, Bibel und Kirchengeschichte. ruach.jetzt GmbH 2022.   Weiterführende Links Die Christengemeinschaft auf Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Christengemeinschaft zum Sektenbegriff kritische Lektüre: https://www.deutschlandfunkkultur.de/das-reizwort-sekte-100.html kritische Podcast-Episode von Fabian: https://secta.fm/gehirnwaesche/ Anthroposophisches Rosenkreuzertum (kurz erwähnt von Oliver): https://de.wikipedia.org/wiki/Rosenkreuzer#Rudolf_Steiner_und_das_anthroposophische_Rosenkreuzertum Goldenes Rosenkreuz (damit ist Cosmo aufgewachsen): https://de.wikipedia.org/wiki/Lectorium_Rosicrucianum Wir sprechen bei der Christengemeinschaft bewusst von einer anthroposophischen Kirche. Innerhalb der CG bzw. der Anthroposophie ist das jedoch kontrovers. Zum Verständnis der Christengemeinschaft als explizit NICHT anthroposophische Kultusgemeinschaft siehe z.B. Anthrowiki (pro-anthroposophische Webseite): https://anthrowiki.at/Christengemeinschaft#Geschichte Dort ist zu lesen, dass Steiner den Kultus der CG “als Privatperson gestiftet” habe, aber keinesfalls als deren Gründer gesehen werden wollte. Freier Christlicher Religionsunterricht an den Waldorfschulen; beispielhafter Lehrplan, aus dem herauszulesen ist, dass der Unterricht sowohl christlich als auch anthroposophisch geprägt ist:  https://www.forschung-waldorf.de/service/downloadbereich/detail/lehrplan-fuer-den-freien-religionsunterricht-an-waldorfschulen/ Jugendweihe in der Waldorfschule Darstellung der Waldorfschule Uhlandshöhe: https://www.waldorfschule-uhlandshoehe.de/paedagogik/handlungen Artikel in der Erziehungskunst: https://www.erziehungskunst.de/artikel/der-verlorene-uebergang-erlebnispaedagogik-gestaltet-den-eintritt-ins-jugendalter/ Die Kultushandlungen der Christengemeinschaft und die Kultushandlungen in der Waldorfschule (1919 von Rudolf Steiner aufgeschrieben, unter der Hand weitergegeben, veröffentlicht 1996): https://benjaltf4.me/die-kultushandlungen-der-christengemeinschaft-und-die-kultushandlungen-in-der-freien-waldorfschule/ Den Text der Menschenweihehandlung findet ihr außerdem hier: https://jimdo-storage.global.ssl.fastly.net/file/0ad85f2e-9f60-4c6b-8539-00005f2087de/Menschenweihehandlung-BoD2011.pdf hier ebenfalls, in einer Gegenüberstellung zu den darin verwendeten Messtexten der katholischen Kirche: https://www.dilloo.de/Menschenweihehandlung.pdf Was meint Sarah mit “Live long and prosper”? Der Priester macht in der Sonntagshandlung eine Geste mit den Händen, die so aussieht wie der vulkanische Gruß aus der Serie Star Trek. Ihren Ursprung hat die Geste im Judentum.  https://de.wikipedia.org/wiki/Segnende_Priesterh%C3%A4nde?wprov=sfla1 Im Text der Sonntagshandlung ist zu lesen: "Dabei werden beide Arme mit nach außen gewendeten Handflächen gestreckt erhoben. Die Finger werden in der Art gespreizt, daß drei Gruppen entstehen: Kleiner Finger und Ringfinger, Mittelfinger und Zeigefinger und der Daumen."  Predigten in der Menschenweihehandlung gibt es, anders als von Emma erinnert, durchaus (wenn auch nicht in jeder Handlung). Siehe dazu Seite 14 unter diesem Link: https://jimdo-storage.global.ssl.fastly.net/file/0ad85f2e-9f60-4c6b-8539-00005f2087de/Menschenweihehandlung-BoD2011.pdf Der Mensch, der irgendwann zu Gott wird, heißt bei Steiner “Homo Divinus”. Davon sprechen die Macher des Podcasts “Alle Zeit der Welt” in ihrer Folge "Anthroposophie II: Steiners Tod, Medizin & Rassismus" https://www.podcast.de/episode/607522172/anthroposophie-ii-steiners-tod-medizin-rassismus Religionsgemeinschaften als Körperschaften des öffentlichen Rechts in der Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rperschaft_des_%C3%B6ffentlichen_Rechts_(Deutschland)#Religions-_und_Weltanschauungsgemeinschaften Dort ist zu lesen: “Diese Kooperation zwischen Staat und Religionsgemeinschaften äußert sich etwa in der Steuerbefreiung von Spenden, dem Erteilen von Religionsunterricht oder speziellen Regelungen im Arbeits- und Sozialrecht.” Religionsgemeinschaften müssen im Gegenzug grundgesetzloyal sein. Christengemeinschaft in der Pandemie Bremer Christengemeinschaft sieht “satanische Inspiratoren” am Werk: https://hpd.de/artikel/anthroposophen-schamanen-und-reichsbuerger-20013 den vollständigen Gemeindebrief mit den “satanischen Inspiratoren”, dem Transhumanismus und der Buchempfehlung zum “Great Reset” findet ihr hier: https://web.archive.org/web/20220110120606/https://christengemeinschaft.de/gemeinden/bremen/gemeindebrief Der Transhumanismus scheint die Christengemeinschaft auch darüber hinaus zu beschäftigen. Eine kurze Googlesuche bringt etliche Vorträge wie diesen hier zu Tage: https://christengemeinschaft.de/gemeinden/landsberg-am-lech/veranstaltungen/metanoiete-aendert-euren-sinn zur Person Rittelmeyer im Ersten Weltkrieg vgl. Peter Bierl: Wurzelrassen, Erzengel und Volksgeister, S. 145-149 Werner Georg Haverbeck war Priester in der Christengemeinschaft: https://anthroposophie.blog/2018/08/10/steiners-christengemeinschaft-und-ihre-nazis Siehe dazu auch die Pressemitteilung der Christengemeinschaft von 2008 zum Ausschluss Haverbecks vom Amt in 1960 und seiner erneuten Zulassung zum Amt im Jahr 1980: https://christengemeinschaft-international.org/presse/haverbeck zu Haverbecks Tätigkeit im Nationalsozialismus siehe u.a. hier: https://www.juedische-allgemeine.de/politik/eine-luege-zu-viel/ Emil Bock, der Leiter der Christengemeinschaft, der Haverbeck und auch Benesch (siehe unten) aufgenommen hatte, kannte offenbar die Vergangenheit Haverbecks. Zu Emil Bock im Nationalsozialismus gibt es hier einen kleinen Aufsatz von Regina Reinsperger: https://christengemeinschaft-international.org/presse/haverbeck Nazis in der Christengemeinschaft und der nachträgliche Umgang damit am Beispiel der Person Friedrich Benesch: https://christengemeinschaft-international.org/presse/friedrich-benesch In der Pressemitteilung von 2009 ist zu lesen, dass es sich bei der Aufnahme Beneschs in die CG um ein “Missgeschick” gehandelt habe. Von seiner Nazi-Vergangenheit habe man nichts wissen können und nach dem Krieg sei er “sicherlich kein Neonazi” gewesen. die Priesterweihe der Christengemeinschaft war von Anfang an offen für Frauen: https://www.christengemeinschaft.at/de/allgemein/sakramente-und-feiern/priesterweihe.html<a href="https://www.christengemeinschaft.at/de/allgemein/sakramente-und-fe

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#10 mit Fabian Maysenhölder: Die Christengemeinschaft

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That Hoarder: Overcome Compulsive Hoarding That Hoarder Hoarding disorder is stigmatised and people who hoard feel vast amounts of shame. This podcast began life as an audio diary, an anonymous outlet for somebody with this weird condition. That Hoarder speaks about her experiences living with compulsive hoarding, she interviews therapists, academics, researchers, children of hoarders, professional organisers and influencers, and she shares insight and tips for others with the problem. Listened to by people who hoard as well as those who love them and those who work with them, Overcome Compulsive Hoarding with That Hoarder aims to shatter the stigma, share the truth and speak openly and honestly to improve lives. The Small Business Startup School – Business Notes | Financial Literacy | Retail Psychology – For Professionals & Entrepreneurs The Small Business Startup School Inc. Starting or buying a small business? While personal circumstances may vary, business patterns remain timeless. On The Small Business Startup School, we explore strategies, insights, and practical solutions to help entrepreneurs confidently navigate their journey.Hosted by Ola Williams—a retail entrepreneur, fintech founder, and financial coach with over two decades of experience—this podcast marries financial awareness and retail psychology with optimism to deliver actionable takeaways.Join us to learn, grow, and connect as we uncover the keys to business success.Let’s continue to learn together and be encouraged to keep on connecting! DIOSA. Carolina Sanper This podcast is a sacred space created by Carolina Sanper where you connect with your inner wisdom and embody your magnetic feminine power.It is the realization that the mystical realm is where you plant the seeds of your desired reality.It is a portal to your true essence: awareness, presence, and receiving with ease. Welcome home, DIOSA. 🖤 XXX Tech by SOVRYN Dr. Brian Sovryn The crossroads between technology, sensuality, and metaphysics - and the longest running anarchist podcast in the world! Brought to you by Dr. Brian Sovryn.

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