255. Nog een training uitgerold. Nog steeds geen gedragsverandering. Julie Dirksen legt uit waarom.

Stop Talking to the Rider
Julie Dirksen over gedragsverandering, de olifant in de kamer en waarom weten nooit genoeg is

Van Jeanne
Als je ooit voor een groep hebt gestaan, een sessie hebt gegeven waar je echt trots op was, en twee weken later niets veranderd zag — dan is deze aflevering voor jou. Precies dat overkwam mij vroeg in mijn loopbaan. Ik gaf een training van twee uur die mensen bijna de zaal uitjoeg om een nieuw product te gaan verkopen. Twee weken later: nul. Achteraf bleek dat niemand er een bonus voor kreeg. Ik had die vraag nooit gesteld.

Julie Dirksen heeft meer dan vele jaren lang precies die vraag gesteld. Ze is de auteur van Design for How People Learn, een klassieker in het vak, en van Talk to the Elephant: wat doe je als mensen weten wat ze moeten doen, maar het toch niet doen? Ik verspreid dat boek overal. Het is zo goed.

We namen dit gesprek op in het Engels, en ik ben blij dat we dat deden. Julie is scherp, warm en heeft de gave om gedragswetenschap meteen bruikbaar te laten voelen. Ik hoop dat je er net zoveel aan hebt als ik.

Over Julie Dirksen
Julie Dirksen heeft een master in Instructional Systems Technology van Indiana University. Ze heeft tientallen jaren organisaties geholpen met het ontwerpen van leren dat gedrag echt verandert, en werd erkend als Guild Master door de e-Learning Guild. Haar boeken gelden als verplichte kost voor iedereen in learning and development.

Wat je in deze aflevering hoort 

•  De vraag die Julie niet los kon laten na haar eerste boek: wat doe je als mensen weten wat ze moeten doen, maar het nog steeds niet doen?
• De Olifant-en-Ruiter-metafoor, oorspronkelijk van Jonathan Haidt, en waarom de meeste leerinterventies alleen met de Ruiter praten terwijl de Olifant verveeld zijn Instagram checkt.
• De twee factoren die Julie nog nooit heeft gemist bij een moeilijk gedragsveranderingsprobleem: concurrerende prioriteiten en vertraagde of afwezige feedback.
• De change ladder: een praktisch kader om te diagnosticeren waar mensen werkelijk staan, van niet weten tot weten maar niet overtuigd, tot overtuigd maar vastgelopen, tot praktische ondersteuning nodig hebben, tot gewoonte opbouwen en onderhouden.
• Waarom meer informatie geven, luider en nadrukkelijker, bijna nooit het antwoord is.
• Hoe je het gesprek ombuigt als collega’s of opdrachtgevers beginnen met het de schuld geven aan deelnemers.
• Actieplanning versus positieve visualisatie: waarom jezelf succesvol inbeelden veel minder werkt dan nadenken over alles wat je zou kunnen tegenhouden.
• AI en defaults: waarom mensen veel beter zijn in het genereren van content dan in het kritisch controleren ervan, en wat dat betekent voor hoe we deze tools gebruiken.
• Een vooruitblik op Julie’s nieuwe boek: Designed for How People Build Skills, verwacht in het najaar.

Julie’s twee dingen voor morgen
Vraag je af wat alles in het systeem nu doet om het gewenste gedrag te bevorderen of te belemmeren. Hoeveel van die dingen kun jij aanpakken met een leeroplossing?

Kijk naar de feedbackmechanismen. Welke feedback krijgen mensen nu op hun gedrag? Hoe kun je die verbeteren?

Genoemde boeken
Talk to the Elephant — Julie Dirksen
Design for How People Learn — Julie Dirksen
The Happiness Hypothesis — Jonathan Haidt
Thinking, Fast and Slow — Daniel Kahneman
 

Support the show

Wij praten veel, maar luisteren nóg liever. Heb je een vraag, opmerking of briljant idee? Klik en spreek een berichtje voor ons in via Speakpipe!

Mee lezen? Kijk op https://www.brainbakery.com/brainsnack/no-more-boring-learning