对话智谱CEO张鹏—一场关于AI原理、商业模式和企业护城河的坦白局

👨🏻‍💻本期嘉宾：张鹏｜智谱CEO2026年1月，智谱以“全球大模型第一股”身份登陆港交所，上市不到两个月市值突破2500亿港元，累计涨幅超300%。这家从清华实验室走出来的公司，正在成为中国AI商业化最重要的观察样本之一。但热闹背后，真正值得追问的问题还没被认真回答过：AI这件事到底从哪里来？它的技术天花板在哪？中国公司在这场全球竞争里究竟打的是什么牌？当"大模型"成为人人挂在嘴边的词，我们对它的理解，是否还停留在一知半解？这期《方略》，方三文和智谱CEO张鹏坐下来，把这些问题从头捋了一遍。张鹏清华计算机系出身，是最早一批押注通用大模型路线的人之一。他不是来路演的，也没有回避尖锐的问题——从1956年的达特茅斯会议讲到DeepSeek，从感知机讲到AGI，从GPU为什么和AI发生关系讲到大模型公司最终会收敛成几家。整场对话有一种少见的密度：技术发展史的脉络、行业格局的判断、商业模式的逻辑，以及创业者在这场赌注中真实的处境，被放在同一张桌子上摊开来谈。在谈到智谱自身护城河时，张鹏谈到——“如果模型能力的上限这件事没有了，后面的一切都不成立”。在大厂砸钱、算力碾压的压力下，一家独立大模型公司凭什么留在牌桌上？他给出的答案不是规避这个问题，而是把它说得更清楚：靠认知的领先时间差，靠对AGI第一性原理足够早、足够准的判断，在技术曲线还在上升的阶段拿到技术溢价。AI的七十年，起起落落不止一次。每一次热潮和寒冬之间，都是一代人用理想和资源去填那个永远存在的落差。这期对话未必能给你答案，但它可以让你对这件事看得更清楚一点。本期剧透1、04:29 AI从不是一条直线：三次浪潮、三次寒冬，这种动态类似一种“渗透压”——目标与现实之间的落差，恰是行业持续向前的原动力2、08:37 第一次寒冬的根源：研究界喊着“20年实现AGI”，但计算能力、数据、方法论全都没跟上3、12:21 GPU为什么成了AI的基础设施？这件事最初是个“意外”4、18:23 深蓝靠暴力搜索剪枝，阿尔法狗用神经网络端到端学习5、23:50 下一个范式的确认：Transformer论文发布后不久，OpenAI内部以Ilya Sutskever为首果断放弃强化学习6、27:44 DeepSeek的意义不在于颠覆范式，而在于算法优化降本以及开源7、36:51 通用模型vs垂直模型，这场争论已经有了答案8、45:25 AI改变行业，很多发生在普通人看不见的地方9、57:13 人类从没跟一个“具备同等智慧的实体”相处过，AI带来的社会问题，本质上像科幻里外星人造访地球10、01:01:59 中美AI路径的核心差异：美国集中资源追求极限创新，中国强调确定性与落地，讲究“沿途下蛋”11、01:14:09 张鹏谈智谱的护城河：不是算力堆砌，而是对AI第一性原理的认知够早够准听友来信你对节目的任何建议，或者你有任何在节目中想听到的话题和想邀请的嘉宾，都欢迎与我们联系。大家可以登录雪球APP给“厚雪长波官方发布”发私信，或者发邮件至[email protected]。收听渠道这档节目会同步更新在雪球、小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、B站、视频号、Youtube、Spotify等平台，搜索节目名称就能找到我们。新节目指路👉1️⃣《厚雪私募班》最近有越来越多的听友联系我们想了解更多关于私募投资的内容，但这是一个相对比较独立的投资类别，比如对客户有一定的资金门槛要求，以及投资私募基金需要经过合格投资者认证。为了不影响大家对《厚雪长波》的整体收听体验，关于私募投资的内容我们新开了一档播客，叫《厚雪私募班》。在这里我们会每周更新雪球基金私募产品研究团队的最新观点，以及分享和众多头部管理人的深度交流。对私募投资感兴趣的听友们可以关注起来啦！2️⃣《厚雪晚班车》现在市场瞬息万变，一天没关注可能就要涨跌个100点。我们新推出了一档播客叫《厚雪晚班车》，每天下午六点半发车，用10分钟的时间，在你下班的路上，帮你快速整理当天的市场行情以及背后的归因，另外再和你分享一些有用的投资方法论。每天积累一点，让你不会漏掉最重要的信息。可以配合着《厚雪长波》一起听～关于我们《厚雪长波》是由雪球出品的，一档和投资相关又不止于投资的节目。本节目由声湃提供品牌播客制作顾问服务。在这档节目中，我们会邀请对投资有见解、有故事的嘉宾和球友，一起来分享他们的投资日常、生活态度。我们希望通过不同观点的碰撞，和大家一起发现投资机会，共同缓解投资焦虑，让财富的雪球越滚越大。雪球成立于2010年，从投资社区出发，现已成为极具影响的集投资交流交易于一体的在线综合财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户，聚集了国内对投资感兴趣、有见解，对权益资产接纳度较高的人群。在小宇宙查看该单集文稿