EP11 对谈王大力：从红山动物园到BBC，成为女性自然纪录片导演要走多远的路

【本期嘉宾】王大力（王宁婧）野生动物摄影师，自然纪录片导演 BBC科学部调研员&现场导演 导演作品《与蛙》入围第47届国际野生动物电影节（IWFF） 浙江大学生态学本科-耶鲁环境健康科学硕士-BBC野生动物电影制作专业小红书@不靠谱儿的王大力 微博@不靠谱儿的王大力【主播】寿司August独立摄影师，内容创作者，旅行者 关注个体在时代叙事中的生存与表达，探索人与社会之间错综复杂的联系 摄影作品及文字曾刊登于《新周刊》《Lens》等媒体，展出于丽水摄影节、宁波国际摄影周、成都当代影像馆等地小红书/微博/B站/个人公众号@寿司August【内容提要】02:41 小时候住在红山动物园对面，梦想是成为动物学家04:14 大学进入浙大生态学专业，野外实习考察过程中开始记录遇到的动物07:09 早期拍摄以记录为主，后来意识到停留在记录层面是不够的13:09 耶鲁硕士回国后开始拍vlog：动态影像更能传递自然观察的沉浸感15:16 纪录片的三个阶段：信息、教育、娱乐16:47 希望自己可以作为媒介和桥梁，通过影像连接科学和大众19:59 动物的很多行为是“权衡”的结果，人类做选择也需要权衡23:02 成为导演拥有了表达的主动权，但仍然希望可以参与到拍摄中26:04 野生动物摄影中器材的重要性27:49 好的故事和精美的画面不完全相关，有些自然纪录片呈现出来的是故意美化的虚假的自然29:46 选择雨蛙作为拍摄对象：与家乡的链接；普通物种更需被关注32:25 每个物种都是平等的，希望大众能看见更多元的故事33:47 拍摄面临助理失联、蚊虫叮咬、不确定性等多重困难40:16 面对不文明的拍摄行为和猎奇的心理，法律法规与平台监管的重要性43:08 在BBC的经验：精细分工、风险评估、镜头语言与大众传播的考量47:11 本身作为调研员能去现场的机会不多，主动争取到了B机掌机的机会49:40 曾经也有“冒名顶替综合症”，但在英国的女性野生动物摄影师社群得到了很多鼓励和支持52:04 在英国，自然纪录片行业仍然由白人男性主导，但也有改变的趋势53:59 正因为行业内女性创作者稀缺，更凸显女性摄影师互助社群的重要性58:31 相比危险，行业困境与高失业率才是最大挑战60:04 反思人类扩张与野生动物的空间冲突，影像的意义在于促成认知与改变64:27 笃定和使命感来自敢于试错、榜样激励与正向反馈66:24 练武术与金属乐队主唱的经历塑造了挑战精神与行动力68:21 父母的支持：“尊重我的选择，但是我要有承担后果的能力”69:52 面对职业不确定性：专注当下，寻找新机会，持续表达73:04 理想的自然教育：从认识到尊重与敬畏，反对猎奇与拟人化误导74:47 动物园的本心应该是动物福利和科普教育77:16 认为对自然纪录片来说科学事实是底线，应避免过度煽情84:37 自然纪录片推荐：《Queens》《In Her Nature》89:18 自然是外部世界，也是认识自己的镜子《与蛙》观看请点击无斑雨蛙，这个曾经活跃在华东地区的我国特有两栖物种，在过去的一二十年里，它的数量或许已骤降至几百只的极度濒危级别。在无斑雨蛙的模式标本产地上海，近十几年的陆生野生动物资源调查都未能发现它的踪影。在江苏南京，无斑雨蛙也已消失多年。2023年6月，出生在无斑雨蛙最后种群分布地之一的自然纪录片导演王宁婧，与拥有十年雨蛙研究经验的IUCN两栖动物专家、南京林业大学教授阿迈尔(Amaël Borzée)一同踏上了一段重返乡野的旅程。他们是否能发现无斑雨蛙数量快速减少的秘密，又能否为这个物种带来一丝新的希望？【节目中提到（时间顺序）】 《地球的夜晚 Night on Earth》（2020，透过全新科技，以崭新视角认识地球，探索夜晚少为人知的瑰丽景色，以及动物在夜间的百样面貌） 伞护效应（生态保护领域的重要理论，指通过优先保护具有高生态价值的物种，其栖息地保护措施可同时惠及共生的其他物种及整个生态系统） 冒名顶替综合症（指个体难以将成就归因于自身能力，并持续担忧被揭穿为“欺骗者”的心理现象，由美国心理学家保琳·克莱森和苏珊娜·伊姆斯于1978年首次提出） Sophie Darlington（摄影师、野生动物纪录片制作人） 《捕猎 The Hunt》（2015，BBC纪录片，全方位展现动物在觅食过程中的戏剧性一刻，并首次披露南美水濑，座头鲸的猎食行为） Girls who Click（女性野生动物摄影师Suzi Eszterhas为了鼓励更多女孩参与到自然影像和保护中成立的项目，她们为13-18岁的女孩提供免费的自然摄影相关Workshop） 《黑猩猩帝国 Chimp Empire》（2023，记录了庞大的黑猩猩群落如何在乌干达的森林中繁衍生息，应对复杂的社会关系、家族变迁以及危险的领地争端。） 《我的章鱼老师 My Octopus Teacher》（2020，记录了一位潜水摄影师在南非海底与一只章鱼建立起独特关系的故事。影片展现了人类与自然之间的亲密连结，以及章鱼生命历程中充满智慧与脆弱的瞬间） 《帕特里克与鲸 Patrick and the Whale》（2022，讲述了潜水员 Patrick Dykstra 二十年来追随鲸鱼、探索抹香鲸智慧与复杂性的经历。影片重点记录他与一头名为“Dolores”的雌性抹香鲸的奇妙邂逅） 《大自然的女王 Queens》（2024，以世界各地的母系氏族和女性领袖为主角，讲述了一个关于牺牲和坚韧的故事，同时也是一个关于友谊和爱的故事） 《In Her Nature》（2025，由全女性团队制作拍摄，展示世界各地勇敢的女性科学家、博士学者、环保先锋、社会活动家、反盗猎巡逻队长等如何投身野生动植物保护工作）【节目制作】策划&制作&剪辑：寿司August封面设计：CiD Design片头&片尾配乐：文橘【联系我们】加入听友群请添加微信wuyongmanbu合作邮件[email protected] 【社交媒体】你可以在小宇宙、Apple Podcasts、豆瓣、网易云音乐、QQ音乐、Youtube等平台搜索“无用漫步”；在Bilibili搜索“寿司August”订阅和收听。强烈建议在微信公众号搜索“无用漫步”追踪每期节目的精华文字版及播客中提到的图片内容、主理人编辑手记、嘉宾详细介绍及作品。如果你喜欢这档节目，请不要吝啬订阅、点赞、评论、转发以及在各个平台追踪，你的每一次行动，都是在为想要的世界投票。【Ending】“无论如何，当一个话题引起高度争议时——任何关于性别的问题都是如此——任何个体都是没法给出终极答案的。我们只能表明个人如何形成自己的观点。只有当观众观察到演讲者的局限、偏见和特质时，她们才有机会得出自己的结论。”——弗吉尼亚·伍尔夫在小宇宙查看该单集文稿