喝的不是一杯咖啡，是一座城市丨高雪的桥梁、聚会和舞台

EP. 56本期嘉宾：高雪《行走与咖啡》创始人北京咖啡青年节策划人CÉNCHI汵奇咖啡联合创始人我们坐下来聊了聊她与北京咖啡十多年的故事。从警察系统的小语种公务员，到写公众号、出纸质《北京咖啡地图》，再到一手搭起「北京咖啡青年节」，高雪一路从「观察者」变成「构建者」：既记录咖啡馆，也把分散在城市里的咖啡馆、主理人、咖啡师和爱好者们拉到一个现场，搭起一座桥。这一期里，我们聊青年节跟普通市集有什么不一样、北京乃至中国咖啡消费者这些年的变化、海外品牌为什么越来越看重中国市场，也聊她做内容踩过的坑、商标抢注的教训，以及想入行做咖啡师/开店的小伙伴需要提前看清的现实。本期小店：CÉNCHI汵奇咖啡东四店：北京市东城区东四南大街114号知春里店：北京市海淀区知春路卫星制造厂科技园内（知春里地铁站）您将听到：00:01:08 — 三个关键词：桥梁 / 舞台 / 聚会快问快答：如果用三个词形容「北京咖啡青年节」，高雪会选什么？她给出三个词：桥梁：把咖啡馆、主理人、咖啡师、品牌方和普通消费者连在一起；舞台：给小店、小团队一个正式亮相、展示自己产品和理念的机会；聚会：本质上是同行人和爱好者的线下大聚会，大家把线上“相互关注”变成线下“真见面”。主播补充：自己每年去青年节时，最强烈的感受就是这三点。00:02:28 — 最近喝到的那杯“哇塞咖啡”主播抛问题：最近喝到的最难忘的一杯咖啡是什么？高雪分享了一杯记忆深刻的咖啡，顺带聊到：自己日常的咖啡选择偏好；为什么有时候一杯简单的澳白、手冲，背后能承载很多情绪和当时的场景。通过这杯咖啡，把话题自然带进她跟北京咖啡的长久关系。00:02:57 — 如果必须放弃一个角色，会舍谁？主播设置“残酷二选一”：写公众号 / 出杂志 / 做门店 / 办咖啡青年节，只能放弃一个，你会舍弃哪一个？高雪的回答很真实：哪些是“可以别人来做”的；哪些是“如果你不做，就没人做”的。进一步引出：她如何看待“自己不可替代的那一部分”。00:03:34 — 小语种公务员：从体制内到体制外的第一步高雪回顾自己最初的职业身份：小语种公务员，做涉外、对外工作；工作节奏稳定，但个人空间有限。她讲到：每天在体制化、流程化的环境中，咖啡馆反而成了她放松、思考的“半公共空间”；为什么会对咖啡馆这种“第三空间”产生强烈依恋。这段埋下伏笔：为什么后来会走向“记录咖啡馆”和“做内容”。00:05:14 — 公众号「行走与咖啡」：一边上班一边探店写稿讲述公众号最初怎么开始：下班、周末去不同咖啡馆“打卡”；记录空间、咖啡、主理人的故事。一开始只是“写给朋友看”，慢慢变成一个有固定读者群的公众号。谈到写作节奏：白天是公务员，晚上是“咖啡记者”；这段平行人生让她意识到：原来还能靠另一套叙事活着。00:06:06 — 《咖啡地图》三册：从线上到纸质书高雪回顾自己做的三本和北京有关的咖啡地图：第一册已经绝版的《行走的咖啡地图·在北京》；后来做的上海版；再后来，又回到《行走与咖啡·在北京》。分享做纸质地图的初衷：希望读者真的“拿着走”，而不仅仅在手机上滑；地图背后是对城市空间的再组织与再理解。00:09:13 — 数着年假到第 9 年：真正离开体制的那个节点谈到离职：工作满几年、年假怎么算，是体制内人习惯用来规划人生的一套逻辑；自己也曾经在“再熬几年”“再等等看”之间徘徊。讲述真正决定离职的那个瞬间：不是突然冲动，而是日积月累之后的“水到渠成”；对咖啡与内容的重视，已经超过对体制稳定性的依赖。00:09:57 — 转向线下：从“写别人”到“和大家一起干活”聊公众号发展到一定阶段后，越来越多主理人会主动找她合作活动。她从单纯“写报道”的角色，变成设计活动、策划市集的一份子。描述这种角色转换的感受：一开始很不适应，不习惯站到“台前”；后来发现：如果你不站出来搭一个场，就永远只是在旁边看故事。00:11:22 — 第一次市集：试错与踩坑回忆第一次做市集（约 2017）：在一个空间里简单集合几家咖啡相关品牌；没有太强的“咖啡节”概念，更像一次实验。讲到第一次踩的坑：流量预估错误、动线设计不足；但依然收获了参与者的积极反馈，也看到了需求：咖啡人很需要一个聚在一起的场。00:13:26 — 2019：第一届「咖啡青年节」正式把“咖啡节”从市集里拆出来：地点在朗园蓝境；参展品牌更多、空间更完整。“咖啡青年节”名字的来源：与真正意义上的“青年节”日期重合；希望这是年轻一代咖啡人和爱好者的一个年度聚会。00:15:23 — 青年节 vs 普通市集：怎么减少“阶级感”高雪解释为什么她不喜欢“谁家展位最大谁最厉害”的逻辑：如果展位大小和装修差异太大，很容易放大“阶级感”；对初创、独立小店来说不公平。青年节的做法是：相对统一的展位尺寸；重产品、重人，而不是比秀场。通过设计，把活动做得“专业但不傲慢”。00:17:31 — 三种价值：对品牌 / 对咖啡师 / 对消费者对品牌：这是一个可预期、受信任的曝光场；能一次性见到很多同行和潜在合作方。对咖啡师和从业者：是一个“练兵”的机会，在高强度出杯中检验自己；也是社交场，可以互相交流、互相挖坑（哈哈）。对普通喝咖啡的人：一次性喝遍很多店；可以听到豆子的故事、遇见平时在朋友圈里刷到的人。00:20:24 — 口碑与信任：为什么品牌愿意被你“筛选”多届下来，青年节积累起一套“默契的信任”：品牌知道她不会乱拉赞助、不随便卖坑位；观众知道，只要她筛过的，大概率不会踩雷。谈到她心中“好品牌”的标准：不只是产品好喝，还要态度正、对人友善。00:21:02 — 主播视角：在一堆活动里，为什么这一个是“必去”主播分享自己参与多种咖啡活动（比赛、展会、大厂联名等）的体验；相比之下，北京咖啡青年节之所以是“必去”：不像纯商业展会那样冰冷；又不只是“摆摊卖豆子”，而是整体氛围很像一场城市节日。00:25:23 — 为什么不再选在长假办？讨论办节日的时间选择：曾经在国庆等长假办过活动，拥挤、出行成本高；城市节奏与咖啡消费习惯也发生了变化。高雪讲自己的观察：咖啡节更适合在一个“大家愿意特意来一趟”的时间，而不是顺手路过。00:25:55 — 信念感：挣钱重要，但不是唯一指标高雪坦白：青年节并不是一个“暴利项目”，经常要在预算里抠细节；但这件事仍然值得每年坚持。她说：“这是一块真实存在的需求和场景，如果我们不做，可能就没有人这么做。”主播顺势接住：这就是她身上最打动人的地方——不只算 ROI，还在意这座城市需要什么样的节日。00:26:43 — 海外品牌加入：2019 朗园开始的国际化回忆第一次有海外品牌来参加青年节：有日本品牌、香港品牌等；他们对中国咖啡市场的好奇和兴奋。谈到海外团队的反馈：对中国消费者的接受度、购买力感到惊讶；也看到中国咖啡行业“涨得非常快”。00:28:06 — 十年消费者变化：00 后的起点更高对比 2010 年代初期和现在：早期的城市青年是把“第三空间”当成整个生活方式的一部分；现在的很多年轻人一上来就喝瑰夏、厌氧，知识起点完全不一样。讨论“咖啡不再是小资符号”：从“去星巴克代表某种身份”到“星巴克变成没地方坐才去的备选”；本土品牌、独立店的崛起，让选择多了很多层级。00:29:25 — 瑞幸、星巴克与主理人品牌的三角关系聊连锁品牌的逻辑：瑞幸把咖啡做成一种“高频刚需饮品”；星巴克更多是一种“办公/见客场景 + 习惯”。再对比主理人品牌：更强调人与空间；对单杯利润和产品线的要求不一样。高雪从内容创作者角度说：三者都是“咖啡生态的一部分”，不是非黑即白。00:35:22 — 选店与写稿标准：从雨露均沾到有意识筛选一开始写公众号时，她尽量雨露均沾：只要做事认真、空间有趣，就愿意写。后来关注者越来越多，“一次推荐”的影响变大了：需要更负责任地筛选；不能再随便帮人“站台”。讲到如何在“流量需求”和“价值判断”之间找平衡。00:36:55 — 踩坑回忆录：没钱、被画大饼、商标被抢注高雪分享几个经典坑：有合作方承诺收益结果黄了；有人以“资源”名义要求大量免费劳动；自己没有早点注册商标，结果被抢注。把话说得很直：“你以为自己在做内容，人家在做生意。”也提醒后来者：一定要有基本的法律和商业意识。00:39:03 — 「咖啡圈好人多」：合作中的信任与边界虽然踩过很多坑，她依然愿意说“咖啡圈整体好人多”：多数主理人是真心在做自己喜欢的事；合作过程中会照顾彼此感受。同时强调：在好人多的圈子里，也要学会设定边界和底线。00:42:03 — 想入行的朋友，先别冲动辞职给想转行做咖啡师或开店的听友一些现实建议：先去店里打工，体验真实的工作节奏；了解行业薪资、体力消耗、长期成长空间。提醒：不要只被“空间的氛围”打动；还要看到后厨、备料、拉活的那一面。00:44:42 — 文艺青年“开咖啡馆的梦”和生活成本主播和高雪一起拆解：很多文艺青年的“开店梦”是被滤镜美化过的；真正开店之后会面对房租、人力、原材料上涨等压力。讨论：怎样在“保持理想感”和“活下去”之间找到中间地带。00:45:12 — 跨品类：奶茶做咖啡，咖啡做茶，本土食材潮流谈到近几年饮品赛道的互相渗透：奶茶品牌做咖啡线；咖啡品牌开发茶饮、气泡等。也聊到本土食材风潮：云南、广西等产地的水果、香料被大量用到咖啡里；“中国味道”慢慢变成年轻人的新宠。00:52:30 — CBC 冠军 & 云南产地计划：明年的可能预告提到正在沟通的咖啡师（如 CBC 冠军潘玮）以及云南产地合作的想法：希望未来在青年节上做更深度的产地分享、工作坊；不只是喝一杯好咖啡，而是把种植、处理、烘焙链条讲清楚。有点像提前放出“明年剧透”。00:55:51 — 去墨尔本还是去云南？关于旅行与田野的想象主播抛出一个问题：如果要做一次和咖啡有关的旅行，你更想去墨尔本，还是去云南？两人延伸聊：城市咖啡文化 vs 产地田野；哪一种更适合中国当下的内容创作和观众兴趣。本期制作策划 / Liger、图图制作 / 图图场地 /播客公社小红书：『 北京生存小册子 』播客关于我们《北京生存小册子》是一档探索城市生活与人文故事的播客，每周五早0点更新。您可以在小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、Apple播客等平台收听，欢迎留言互动欢迎添加小助手豆汁儿（微信ID：LigerMa），请备注「听友」或「合作」。在小宇宙查看该单集文稿