EPISODE · Feb 3, 2026
“MOI, ELLES”访谈(2/3):人类命运洪流中,不相遇,却同行
from 文化艺术 · host RFI - 法国国际广播电台
不久前获颁法兰西共和国艺术与文学骑士勋章的旅法戏剧人王婧博士,在今年10月4日的维莱科特雷城堡法语国际城的舞台上推出了她的第一部法语剧作“Moi, Elles”(我,她,她们)。这一作品以来自中国、伊朗和马里的三对母女关系作为叙事轴,透过三位女性演员和一位音乐人的现场演绎,将来到法国之后,起各自的文化身份、性别解构、身份认知等普世话题进行了深度探讨,引发法语戏剧创作人的广泛认可和共鸣。在上一期节目里,我们了解了这部作品的创作灵感、人物和故事来源,以及创作者通过这部作品向外传递的信息。在本期节目中,我们继续聊一聊人与原生环境的被动和主动切割、新生以及舞台效果的选择。 在这部作品里,来自马里的姑娘因为女儿和割礼而被迫在遵守传统、打破传统之间做一个选择。那么可以请你先通过这个例子谈一谈母女关系和文化身份的认同问题吗? 从这对母女的关系可以生发出来另一个话题,那就是我们跟故土的关系。因为我们跟我们各自的故乡也是类似于母女的这种关联。你可能会无形中重复你母亲的命运,但是也有可能你可以有一条打破它的路,或者是走一条完全不一样的路。这就是马里母女的故事。了解马里割礼“传统”之后的相当一段时间内,我其实很愤怒:为什么就不可以女性群起反对这件事情?后来,在看过大量的资料之后,我发现整个社会,男性男权社会,整个他们大的文化背景,他们已经把割礼看成一个传统。一个家族里面如果有女性没有经过割礼,那此女就让整个家族蒙羞,所有人都得因此女而丢脸。这个东西是根深蒂固的。 所以要逃出来,要跳出来,打破这个循环。但这是一件非常难的事情。比如马里的这个姑娘说,“我不给我孩子做割礼,我也坚决不回马里了”,那她就相当于背弃了她自己的身份。背弃自己来的地方,这不是所有人都能承受的。我们作为不生活在那个国家和那种文化里面的人,我们可能会觉得,这不是搞笑吗?这有什么难的?就像我们有的时候对经历过家庭暴力的女性会说,“你怎么不跑呢”?没有那么容易的。这一层一层的枷锁,就包括你背后的文化,你的国家。你怎么去打破它? 我之所以选择伊朗和马里这两个国家的这两个女性,写进剧本,是因为有些来自这两个国家的女性走进了我的视野,她们的经历打动了我。其实最后,包括来自中国的姑娘,她们三个人还是在三个不同的生命轨迹上行进的,但是我在写作的过程中,我把这三个故事处理成交错进行的。这三条线推动了戏剧的行动力,即“我要行动,我要去打破,我要往前走”。中国姑娘出现在机场的时候,同时那个伊朗的故事当中,伊朗的姑娘也说她在机场,但她们两位,一个是在80年代到达的,一个是在2008年到达的,她们之间有一个时空交错;一位感慨着“我经历了差不多1年的颠沛流离来到了法国,我拿着我的这个假的护照上面的真的签证,没有想到十秒钟就通关了”,而另一位姑娘说着“我排了两个多小时的队,我坐了十个多小时的飞机,我终于来法国了,我就一个人,谁也不认识”。她们两个人在各自的时空里,但是有一种共通性,因为他们都要经历来法国这段故事。包括后面我又写这几位姑娘学法语的历程,说法语数字搞不清楚,阴阳性也搞不清楚,等等,会有这样时间交错的共通点。 身为一个外国人,如果你来到一个国家,这个文化它带给你的一些冲击,肯定会让你有一些共鸣。我通过戏剧语言的戏剧性,去带给这种共鸣一个共性。所以有的时候你去看这部剧,你可以停留在每一个不同的人物身上,但当所有人说出这些共通的感慨的时候,你又似乎能够把她们串在一起。 我们可以注意到你的这部剧里面,舞台非常简单,只有几把毫无装饰的椅子。为什么会选择椅子呢?我们该如何理解这些椅子呢? 作为一个外国人,无论是在面签,还是等飞机,还是等居留,还是在报名,还是在体检的时候,都要经历这些椅子,都要等待。所以椅子,就是最简单的物件,但却是身为外国人,所有在旅行中的人都势必经历的一步。此外,椅子还有一个镜像的作用,虽然舞台上只有三名演员,但那些椅子上可以坐着其他的人,某种情况下,没有坐人的那些椅子,也是存在的,一些其他的人的故事,也在进行着。第三点,那就是我的文本密度性非常强,所以舞台需要极简,需要留白的空间。椅子有很多种解读的方式,到了一定程度,舞台上就没有椅子了,因为三位姑娘的三个故事开始有了交叉,但是这个交叉不是说在故事情节上的交叉,而是以声音,舞蹈,音乐等其他的方式和一种命运跌宕起伏托出的那种交叉感。 中国姑娘、马里姑娘和伊朗姑娘,这三个角色我从来没有让她们在这个剧里面互相打过招呼,互相认识。因为我觉得这就是现实,因为现实世界中,这三个国家的人,本来就很难融入彼此,很难去亲近或者甚至了解彼此。这三个族裔一般就是不交流,不沟通的。其实在欧洲,无数个这样的族裔都是互相不交流的,他们没有在剧情或者生活中相遇,他们只是在人生态度中和对待命运时,抗争的姿态上有一致性。 所以,其实我们没有那么不一样,为何要与彼此做这么多的割裂和分离呢?为何有这么多的战争?你抢我的地,我去灭绝别人的人。本质的东西,人是共通的,我们不能够在共通的基础上去交流吗?只能以蛮横和冲突偏见相互伤害吗?不幸的时,好像现在整个社会正在往这方面发展。在剧本写完后,我觉得它有映射这个主题,但是在写的过程中,我没有去刻意想过。但正因为我生活在当今的这个世界,这些所有发生的事情,一定会有这样一种思考在我的脑海里出现,所以无形中,我可能带出了这样的讯息。 (未完待续)
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