У кого брать в долг — у банка или у друзей?

Этот подкаст раньше выходил на «Медузе», а теперь его выпускает студия «Либо/Либо».  Издатель «Медузы» Илья Красильщик и заместитель главного редактора Александр Поливанов обсуждают, у кого лучше брать в долг, если уж возникла такая необходимость: у банка или у друзей.  — Что такое «хорошие» долги? — Можно ли построить бизнес, не используя кредиты? — Какие есть (явные) плюсы и (скрытые) минусы у кредитных карт? — Могут ли денежные отношения укрепить дружбу?