vol.236 不是每一件喜欢的事，都要先证明它有用

我们好像早就养成了惯性：做任何事都要先问一句 “有用吗”。上班算 ROI，做选择算收益，连偷偷坚持的热爱，都要先找个 “对工作有帮助” 的理由才敢开始。三年前被裁员时，我抱着 “给求职加分” 的念头做起这档节目，用熟稔的运营思维盯数据、追热点，把喜欢的事也过成了 KPI。这期和在北京这几年见证我的工作和生活的朋友唐小姐坐下来，聊聊向外证明的执念、职场刻下的惯性，还有终于和自己和解的过程。唐小姐说，我身体里一直住着两个姜旭。一个擅长计算、推进、解决问题，一个直到最近，才慢慢学会承认自己的喜欢和偏好。这没有走向一个“副业成功，于是辞职”的故事，也没有走向“离开职场，终于找到自我”的故事。我依然想上班，喜欢和一群人共同完成事情；也越来越确定，《姜就一下》是我想长期拥有的作品。也许很多人的生活都处在这样的中间地带：认真工作，也给工作之外的自己留一个位置；考虑现实，也允许一些喜欢暂时没有回报、没有结果，甚至没有明确的用途。不是每一件喜欢的事，都要先证明它有用。喜欢本身，就是用处。这一期也是《姜就一下》3W订阅特别加更，感谢你的订阅和评论，希望你在评论区告诉我，你是在什么时候认识我的？【时间轴】[00:00] 一开始做播客，我只是想给自己留一条路三年前开始《姜就一下》，最现实的原因，是想让它成为求职的加分项。那时还习惯用平台运营的方式理解一件事：计算成本、寻找机会、判断什么更可能成功。[05:32] 30岁以后，第一次觉得人生可能不再一直向上过去总觉得职业是一条不断向上的路，裁员真正打碎的，是这种关于未来的确定感。[10:08] 裁员至暗时刻：30 岁失业，不敢告诉家里人公司十周年当天被裁员，看着接替我的人入职，内心直接崩塌春节前一个月丢了工作，30 岁没户口没着落，不敢告诉爸妈，只能假装没事回家过年特意选了不算熟的嘉宾录第一期，知道自己没退路，逼自己必须把节目发出来[14:10] 平台运营的自我怀疑：我们的价值到底是什么日常对接的都是赛道里最头部的 KOL，总怀疑平台运营的价值，觉得 DAU 涨跌好像和自己没关系真正轮到自己坐在话筒前，才发现“懂内容”和“成为创作者”之间还有很远的距离。春节后两个月我又去上班了，领导更看重个人能力而非现成资源，给了我特别大的信心[19:05] 职业道路断掉以后，我开始急着证明自己的价值很长时间里，我很介意别人只看到资源、BD和推进合作的能力，而没有看到内容能力。所以做播客也带着一种隐隐的证明欲：我不只是会找到人，我也能够完成作品。后来才意识到，过去几年很多“拼命”的背后，都藏着一个很强的愿望——重新被肯定。[23:15] 总觉得在北京的日子是借来的当时总怕自己待不长久，疯狂约嘉宾录节目，连和朋友见面基本都是录播客[27:29] 真正害怕的不是没人听，而是离开平台以后“我什么都不是”请到很厉害的嘉宾，节目却只有很少播放时，会忍不住怀疑：过去那些大流量，到底是不是我的能力？离开平台以后，每一个数字都很容易变成一次对个人价值的重新打分。粉丝破万也没主动找平台对接，既觉得没达到扶持标准，也不确定自己能坚持多久表面在做节目，其实也一直在等待一个答案：没有平台以后，我到底还剩下什么？[32:45] 刻意弱化自我：想验证 “没我节目也能转”财经、职场、自媒体、离职、生活方式，很多方向都尝试过，也都能找到做它们的理由。可“我会做”、“市场需要”、“可能有流量”和“我真的想知道”，其实完全不同。早期刻意藏起自己的存在感，想验证靠选题和嘉宾能力，节目也能正常运转。[38:32] 流量会告诉我什么有效，却不会告诉我什么属于我有些最受欢迎的内容，恰恰不是自己最感兴趣的内容。因为太熟悉平台，很容易知道哪里有内容缺口、什么选题更容易获得增长。[44:04] 我总是先问别人舒不舒服，再问作品需不需要早期遇到表达不好的嘉宾不敢提意见，总在心里琢磨怎么让对方主动取消第一反应经常是“对方会不会不高兴”，而不是“这期节目最后应该成为什么样”。后来才发现，这也是我处理关系的一种惯性：太习惯照顾别人的判断，自己的判断就被不断往后放。[48:26] 被回避的长板：请嘉宾本身就是硬实力怕别人觉得我是靠资源吃饭，总想靠内容制作能力证明自己的价值找到合适的人、建立信任、让一次谈话真正发生，本身也是非常具体的能力。如果一个人永远只盯着自己还缺什么，也很难建立稳定的自我认知。[52:55] 做了三年，我才开始认真问：什么是《姜就一下》的风格？做节目总忍不住用起号逻辑，算 ROI、找流量洼地，运营的小人总在指挥创作者连发内容都会自己先审一遍，预判平台审核的红线，完全是平台运营的本能[56:17] 我的身体里，好像一直住着两个姜旭一个是“运营姜旭”：计算投入产出、研究规则、推进项目、预判所有可能发生的问题。另一个是“创作者姜旭”：会因为一个具体的人产生好奇，会有喜欢和不喜欢，也会在意一段谈话到底抵达了什么。[01:00:16] 裁员后遗症：对上班有执念，总没安全感，职场留下的伤，连对人都不敢轻易信任被裁后留下很深的不安全感，总忍不住刷招聘软件，一到春节就有 PTSD总想着攒够 200 期再复盘，完全是用平台做项目的思路在做自己的播客裁员不仅打击了我的自信，也让我对人际关系格外小心，总提前预判所有坏结果面对嘉宾总觉得有位差，默认自己要照顾所有人的感受，不敢提要求[01:06:26] 前辈的肯定：终于和裁员的自己和解了一点今年一位行业前辈说，当年被裁不是因为我能力不行，给了我很大的安慰这几年做播客的大量练习，也把当年不擅长的策划能力练了出来访谈节目本来就是先靠嘉宾出圈，节目火了大家才会记住主持人放下流量和规则，只聊自己真正感兴趣的话题，见自己想见的人[01:12:16] 播客是人生的第二个支点工作反复变化，上班、被裁、再上班、再被裁，但播客没停过人要有多个支点，一个倒了不会整个人崩溃播客让我认识很多人，见识更大的世界，理解自己也理解时代[01:15:13] 休息半年的清空：从时间管理到自我思考休息这半年变化最大，不再频繁面试，每周控制在一两个开始看电视剧、散步、逛商场，有了真正空闲的时间有清空才有新的思考进来，才意识到之前的状态多不健康[01:18:58] 我为什么一直在证明，自己没有做错什么？面对工作，会不断证明播客没有影响投入；面对创作，又会怀疑自己是不是不够重视作品。好像无论站在哪一边，都要先找到一个可以让别人放心的解释。现在才意识到，我一直习惯先考虑别人怎么看，再决定自己可不可以坚持什么。[01:21:44] 喜欢工作，和拥有自己的作品，两件事都是真的我是真心喜欢上班、喜欢团队协作的状态，做播客和上班从来都不冲突以前总怕公司觉得我做播客会分心，刻意降更新、回避商业化，总在证明自己没做错不需要通过否定其中一件事，才能证明另一件事足够重要。[01:22:56] 和自己和解：运营能力也是作品的一部分运营能力让我把这档节目持续做到了今天，它不是需要被否定的东西。真正的问题是，当流量、效率、关系和风险永远排在喜欢之前，创作者很难真正出现。下一阶段不是不考虑现实，而是让自己的好奇、偏好和判断，拥有更大的投票权。[01:25:19] 三年前想证明自己，三年后想留下作品三年前开始播客，是想证明失去工作以后自己仍然有价值，也想证明30岁的人生没有开始走下坡路。《姜就一下》真正想留下的，是普通人怎样被职场、城市、关系和时代塑造，又怎样在没有标准答案的人生里重新找到自己。[01:26:50] 三万订阅特别篇：运营姜旭与创作者姜旭的和解平台会变，媒介会变，行业也会变，但希望自己仍然对具体的人保持好奇，持续提出问题，也认真完成作品。如果一定要为3万订阅之后许一个愿望：接下来聊的每一个人，都是我真心想聊的人。【主播】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。【嘉宾简介】好运的唐小姐：毕业于北航，专业是火箭发动机，毕业后从事过三年飞机设计，后在辗转进入互联网行业，在某头部内容平台做从事创作者运营的工作。【剪辑】穗子【音乐】Soft Emotional Piano CueMinimal Piano UnderscoreEmotional Piano Cinematic Cue【场地支持】本期节目由UNbox声音盒子提供录音场地UNbox声音盒子:北京市海淀区紫竹院南路 20 号国际传播科技文化园西门 12D 一层可联系UNbox声音盒子社交媒体进行预约【添加主播】VX:dangnihonglejiangxu【播客简介】《姜就一下》是姜旭的个人访谈播客，记录普通人如何在城市、职场和关系里被改变，又如何重新找到自己。我们聊工作，聊互联网大厂，也聊离开家乡后的生活，聊工作之后更漫长的人生。主播姜旭，曾在互联网平台、财经媒体和券商从事内容、创作者运营与相关工作，长期和大厂人、创作者、IP、内容行业从业者打交道。在小宇宙查看该单集文稿