与 Qoder 产品经理聊 AI Coding 与数字员工的觉醒｜ DevmoreWork

# 导读啊花第三次返场 Devmore，这次的身份是 Qoder 产品经理。带着刚去硅谷探访的信息，以及做 AI 产品的一线经历，和我们聊了聊 Agent、Harness，以及从办公助手走向数字员工的可能性。模型越来越强，为什么还需要 Harness？做功能越来越容易，产品经理该如何取舍？当 Agent 从对话框走进工作群、审批流和团队协作，真正困难的又是什么？从 QoderWork 的实践，到数字员工的探索，我们发现：AI 越能干，关于信任、质量和人的问题，反而越值得认真讨论。有意思的是，录完这期的短短几天里，几个模型相继霸榜，Qoder 全新版本发布并引发了不少关注，啊花的职责也在继续变化。录音里的讨论，很快又有了新的参照和验证。欢迎听完之后，也去体验一下新版 Qoder，看看我们聊的这些思考，正在怎样变成你手里的产品。# 主播- 五花肉：专注开发者生态运营超过十年，目前投身 AI 行业做产品运营，积极探索新工具时代下的增长方法论。对 AI 如何改变工作，以及变化中的人，持续保持好奇。- 迪西：大厂研发出身，正在实践 AI 产品开发。既感受过 AI 做产品的速度，也踩过“功能做得太满，后来很难减掉”的坑。# 嘉宾- 啊花：Qoder 产品经理，拥有长达三个月的 AI 产品从业经验。Devmore 第三次返场嘉宾，从智能家居、油车电车，一路聊到了 AI。  - 小红书：阿尔勒来信  - X：[@vince_arles](https://x.com/vince_arles)# 时间轴Part 1｜走进 AI 一线：从硅谷见闻到自己的变化-【01:34】第三次返场：从 IoT 从业者、油车佬，到 AI 产品经理-【02:18】硅谷见闻：连周末爬山，都在聊创业和融资-【03:23】高强度工作背后，为什么大家仍然如此亢奋？-【06:31】个人效率提升了，团队为什么更难带了？传统 IT 团队的三大冲突-【13:40】零经验、零交接，怎么借助 AI 上手一线产品工作？Part 2｜做 AI 产品，什么变了，什么没变？-【19:10】从 QoderWork 聊起：今天的 AI 办公是终局形态吗？-【24:30】AI 做功能太快了，产品经理反而更要学会做减法-【26:45】做传统软件产品和做 AI Native 产品有什么不一样的地方？-【28:39】从工具到伙伴：AI 的“人味儿”如何建立连接？-【31:02】Q 仔的故事：有了人设的 Agent，怎么守住信任的边界？-【35:08】从 Claude Code 到 Codex，产品形态给了我们什么启发？Part 3｜Agent、Harness 与数字员工：机会和难题在哪里？-【42:56】模型、Harness、应用：新的产品和创业机会在哪里？-【48:58】把 Agent 拉进工作群，和自己打开软件问它，有什么不同？-【49:39】两种协作思路：让人来产品里，还是让 Agent 进入人的工作流程？-【53:20】数字员工为什么难做：招聘、培训、考核，一个也不简单-【56:11】中美企业服务的差异，以及 FDE 为什么重要-【59:30】Agent SDK 在解决什么问题？大厂开放能力，又图什么？-【01:03:06】一直在聊的 Harness，到底是什么？Part 4｜AI 越能干，为什么越要重新理解人？-【01:06:23】AI 时代，为什么还要读《人月神话》和《人件》？-【01:10:01】连 CLI 的自动化测试都不简单，难点究竟在哪？-【01:14:01】把验收标准写在前面：质量“左移”怎么落到实处？-【01:16:49】代码写得更快，业务就会发展得更快吗？-【01:17:34】给还在焦虑的人：腰挺直一点，往前站一点# 延伸阅读- 【Agent】：能够围绕目标进行任务规划、调用工具并执行操作的 AI 系统。本期关注的是，Agent 如何从一次性的问答和任务，逐渐进入持续的工作与协作流程。- 【Harness】：可以借用啊花的比喻来理解：模型是马，应用是车，Harness 是让马能够拉动车的马具。在 Agent 系统中，这一层负责组织模型、工具、上下文和任务执行等能力，具体边界仍在发展。- 【QoderWork】：阿里 Qoder 团队推出的桌面 AI 办公助手，主打“不是聊天，而是把事情做完”。你用自然语言说出目标，它就能在授权范围内直接读写本地文件、生成 Word/Excel/PPT/PDF、操作浏览器，并通过钉钉、飞书、微信等 IM 频道触发。- 【QoderWake】：阿里 2026 年发布的“业界首个生产级数字员工”，主打 Harness-First 架构与 Anti-Rot 防腐机制，把 Agent 从一次性的任务执行，推进到长期、自主、可考核的岗位角色。- 【千问办公】：阿里 2026 年 8 月公测的一站式 AI 办公平台，把 QoderWork、悟空、MuleRun 三条产品线合并，并深度接入钉钉生态。依托千问系列大模型，主打“对话即可交付”——一句话就能拿到文档、表格、演示、网页或多模态素材，并直接落在企业工作流里。- 【CLI 与 Agent SDK】：CLI 是命令行交互形态；SDK 是供开发者集成使用的开发工具包。本期以 Qoder 为例，讨论直接使用编程工具，与把 Agent 能力接入自己的产品、平台和流程之间的区别。- 【Skill】：供 Agent 使用的可复用能力包，可以包含指令、专业知识、脚本和参考资料。本期讨论了如何把行业经验带入 Agent，也讨论了产品在丰富能力与保持易用之间的取舍。- 【数字员工】：本期讨论的一种长期方向：让 Agent 在明确的职责和边界内，持续、自主地承担一类工作。落地时除了能力问题，还涉及上手、权限、协作和考核。- 【FDE】：本期讨论的是深入企业现场、理解业务并推动 AI 方案落地的角色。既要懂产品与技术，也要理解企业流程，并把现场需求带回产品。- 【Vibe Coding】：通过自然语言描述意图，让 AI 生成和修改代码的开发方式。本期讨论了它带来的个人效率提升，以及进入复杂企业系统后遇到的协作和质量问题。- 【Spec Driven 与质量左移】：前者强调用清晰的规格说明指导开发与验证；后者强调尽早在需求、设计和开发阶段发现并预防质量问题。本期反复提到：写代码提速后，不能把所有质量压力都留给最后的验收环节。# 推荐- 新版 Qoder：本期录制结束后，Qoder 发布了全新版本。欢迎带着节目里关于 Agent、产品体验和工作方式的讨论，去体验一下，也欢迎在评论区分享你的感受。- 《人月神话》：啊花推荐给团队重新阅读的软件工程经典。一个人十个月的工作，为什么不能简单地换成十个人一个月完成？放到 AI 时代，这个问题依然值得追问。- 《人件》：关注软件开发中的人、团队和工作环境。当执行环节越来越快，组织与协作的问题会更加突出，这是啊花推荐它的原因。# Staff后期：迪西运营：小迪文档：天猪# 关于节目「迪魔王Devmore」让有意义的事情有意思。[DevmoreWork](https://www.yuque.com/devmore/work)，more about work，侧重专业的职场话题，邀请行业专业嘉宾，为大家带来更多专业方向的知识和参考。[DevmoreLife](https://www.yuque.com/devmore/life)，tech in life，是技术生活系列，技术源于生活，又归于生活，该系列跟你聊一聊生活中无处不在的技术。[MeetDevmore](https://www.yuque.com/devmore/meet)，meet with us，围绕某一个话题，邀请嘉宾和听众们边吃边聊，我们相信，每一个观点都值得被听见。