"なりたい"よりも"やりたい"ノベーション(1841回)

EPISODE · May 10, 2026 · 16 MIN

"なりたい"よりも"やりたい"ノベーション(1841回)

from 残間光太郎の"闘うものの歌が聞こえるか" · host kotaro zamma

佐藤二郎さんの言葉に、人生の選択の大切なことを教えて頂きました曰く"あの誰かの言葉で画家になりたい人が画家になるんじゃない、絵を描きたい人が画家になるんだって。これ僕すごいしっくりきてつまり役者になりたい人が役者になるんじゃなくて、芝居をしたい人が役者になるんだって。シンプルだし、その通りだなと思うんですよね"ここから私は思いました1、やりたいは内発的動機2、なりたいは外発的動機3、最終的には内発を選択1、やりたいは内発的動機佐藤さんの話は、めちゃくちゃ腹に落ちるいい言葉だと思いました。絵を描きたい人や、芝居をしたい人ってのは、今、ここに、やりたいことがあって、どうしようもなくなっている人のことかなあと思いましたそうだとすると、デシ&ライアンの内発的動機の話にとても合致している人ということかと思いました自分のうちなる気持ちが抑えられない、このことをやらなければ死んでも死にきれない、そんな内発的動機の一つとして絵を描きたい、芝居をしたい、その先に何があるかわからないけれども、今ここで、やらざるを得ない、そんな人が結果的に、画家になり、役者になるものだということなのかと思いましたつまり、今、ここで、やらざるを得ないものを持っているということが、とても大切ということと思いました私はそのことを、パッションの源と言っていますが、忙しすぎちゃうと忘れちゃうので、自分の源はなんなのか?とても大切だと思います2、なりたいは外発的動機一方で、画家になりたい、俳優になりたい、っていうのは、どちらかというと、外発的動機に近いかなあと思いましたそんな肩書を持ちたい、そんなふうに呼ばれない、有名になりたい、お金持ちになりたい、みたいな感覚を私は感じました外発的動機は一時的にはドライブ力がありますが、外部要因によって自分のコントロール外のことで決まることなどがあり、中朝的には続かないと言われています。でも、内発的動機が炸裂している人は、それに従えばいいですが、自分が何をしたらいいか、わからないという場合も多々あると思いますその時は、一旦、外発的動機でも、または身近なセレンディピティに身を委ねてもいいのではないかとも思います内発的動機がないと嘆いたり、それを探す旅に出るよりも、一旦目の前にあることに、行動を始めてみるということも、一方では大切と思いますなぜならば、チクセントミハイさんのフローの話のように、技術軸と挑戦軸が揃った時に、没入というフローに入るように、まずは、行動をして、なんらかの技術軸がついたところから、挑戦心が湧いてくるということもあると思うからですもし、内発的動機があるなら、それを逃さないこと、でもない場合は、一旦外発的同期に従ってみるのもありかもなとも思いました3、最終的には内発を選択ただ、最終的には、内発的動機を選択している、そんな状況になっているのが、理想なのかなあという気もしました今ここ、でやらざるを得ないことがあるなら、それを逃さずにやることが大切で今ここ、でそれが見つかっていない場合は、外発的だろうが、たまたまだろうが、行動してみる、その中から、いつの日か、内発的動機が生まれるときがくる可能性が開かれるそんなふうに思いましたイノベーションの話で言えば、起業家になりたい、イノベータになりたい、というのは、ある意味、外発的動機かと思います起業家の中で成功している方々の中には、起業なんて全く考えていなかったけど、やりたいことをやっているうちに、することになっちゃって今ここにいる、みたいな方々もたくさんお話を伺います自分の芝居や、絵を描くことにあたる物はなんなのか?自分の内発的動機、すなわちパッションの源は、どこにワクワクを抱えているのか。それを見つめることも大切ですし、まずは、一旦、何かを掴んで始めてみる、それを何度も繰り返している中から、パッションに灯火が光ったものを追及していく、そんなやり方があってもいいと思いましたでも、最後は、”なりたい”よりも”やりたい”これを見つけて、それを逃さずに行動していくことがとても大切だなあと思いました一言で言えば"なりたい"よりも"やりたい"ノベーションそんな話をしています参考:NHK Eテレ東京 スイッチインタビュー「佐藤二朗✕大久保佳代子EP2」笑いと狂気 演技の源 2026/5/9(土)

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