乌东面馆

我们在歌里、书里看到龚琳娜的表达都特别高能量，超强的生命力，就特别好奇龚琳娜在生活中是不是也是如此，聊天2小时，果不其然，高能量本人！这期我和我的朋友小琦姐与龚琳娜一起聊了很多，有“如何吸收日月精华”、如何保持高能量、她的使命和自由、育儿、AI对音乐的影响，以及最时髦的OPC（一人公司）、艺术和商业互动，如果你能量有点低，来这里吸取点高能量吧！

春节seedance2.0发布，据说现在3.0也已经在内测了，再一次让人们惊呼AIGC对视频创作的介入程度如此之高。没有任何美术经验的人可以做图，没有任何导演剪辑经验的人可以生成视频，大家高呼创作平权时代来临了。那么有美术经验、导演经验的创作者们又是如何看待这一波AIGC技术的呢？我就找了土豆人（AIGC艺术家）、Orange（万与所有CEO，视觉设计公司）、Wenkai（年轻导演，AIGC厂牌Brat！创始人）一起聊聊他们站在哪里？ AI最可怕的，不是它会生成内容，而是它开始改写创作的玩法规则。 当交付流程被AI摧毁，真正留下来的价值，不再是“做出来”，而是“为什么这样做”。 AI一边砍向别人，一边也砍向你自己。 摄影解放了绘画，AI也会倒逼创作者重新回答：你为什么是一个创作者？ 未来比拼的，不是谁会用工具，而是谁还能讲出一个值得被记住的故事。 模型可以生成风格，但生成不了你几十年生命经验里做出的判断。 真正的危机不是AI会做图，而是所有人都能做图之后，你还剩下什么不可替代。 在AI时代，最危险的状态不是落后，而是变成技术的奴隶。 今天内容正在无限增殖，所以真正稀缺的，不是内容，而是有主体性的表达。

最近很多朋友都开始做自媒体IP，这一期我就请来我朋友中最大的自媒体“约翰啥都懂”：他的商业自媒体IP之路，商业内容怎么做成、怎么做久、以及怎么不变成“割韭菜”。我俩从一个“名字太自大、上台社死”的标签聊起：做自媒体久了，脸皮会变厚，但更重要的是——把自己当作一个正在被公众审视的品牌，现在博主越来越容易翻车，反而越需要专业机构来“品牌升级”。约翰复盘自己从口罩期间回到书房写脚本，到完美日记/花西子视频爆了之后找到方向：“免费抖加”的本质不是骂，而是用犀利的表达替消费者说出心里话。真正能穿透算法的不是技巧，而是价值——算法只是读者需求的外显。约翰特别慷慨给出一个内容价值模型 CBI： C（消费者）：情绪与共鸣 B（商业人群）：观点与方法 I（投资者）：更深的信息与解释框架当一条内容同时满足这三类价值，内容就“丰满”。我们还聊到：情绪为什么重要——短视频不是来学习的，是来休息的；情绪包裹干货才会让人不知不觉看完。最有流量的情绪之一不是单纯愤怒，而是“怒其不争”：复杂感受让你更像人、更可信。最后，约翰谈到平台差异（视频号靠转发裂变、抖音指标全面且更精准、小红书天然爱争论造词），以及创作方法：选题来自聊天吃饭（田野调查）、研究兴趣、以及确定有流量但仍需表达欲；并坚持做AB test，也要警惕“背刺读者”的幸存者偏差。他的终极闭环很明确：牛散 + 自媒体，长期主义，不卖课，不割C端。来听听吧，如果你也有这么个自媒体IP计划。 “做自媒体久了，脸皮会厚，但更要对‘标签’负责。” “自媒体今天不是个人爱好，是一个品牌、一个渠道。” “越是中小博主，越容易翻车，越需要专业能力护城河。” “算法不是筛选你，是读者在筛选你。” “内容要提供价值：消费品提供价值，内容也一样。” “真正的流量情绪，往往是真情流露，不是演出来的。” “短视频里大家不是来学习的，是来娱乐和休息的。” “情绪不是替代干货，是包裹干货，让人把它看完。” “最有流量的不是愤怒，是‘怒其不争’。” “复杂性有流量，因为复杂让你更像一个人。” “讲企业不行是流量密码，但没有角度就没有可信度。” “我不盯算法，我盯我到底哪里没满足读者期待。” “一个完整内容，我用CBI：C给情绪，B给观点，I给信息。” “C是水，你想钓鱼，也得在水里游泳。” “很多爆款来自：专业话题 + 公众情绪，一下就破圈。” “网感怎么练？做AB test——同一话题换角度反复讲。” “有些选题研究完会放弃：没有独特观点，就别硬讲。” “最危险的是‘背刺读者’：你的经验可能只是幸存者偏差。” “我的终极目标：牛散 + 自媒体。闭环够了，不靠割韭菜。”

和Jeffrey董又霖聊天是一个周五晚上，大概9点左右到样子，是我录播客以来最晚的一期。我正准备离开办公室的同事们，在电梯看到Jeffrey，又都折返归来。明星就是天上被看见的星星。我们是没被看见的星星。这么算来，明星就约等于被我们看见的我们。Jeffrey 2018年偶像练习生出道，出道即巅峰，与身上的标签抗争，往前走，做错过决定，工作机会变少，年纪渐长，想破局，却一直不得其门而入。当我们聊到这些的时候，我觉得他和我认识的其他人没什么两样。2025年底，他终于等到了那个一直期盼和寻找的契机，重新开始，新的综艺节目，出EP，开餐厅，2026年也有演唱会的计划。朋友们，如果你也为自己等一个重新开始的契机，祝你马年找到它。新春愉快！

野人先生最近很火。此刻，野人先生在上海徐汇区东湖路开出的全球首家品牌旗舰店，正在内测。在不少人眼中，这家店不只是“开了一家新店”，而更像是这个品牌，第一次真正站上舞台中央的时刻。凭借“手工现制”的产品方式，野人先生与长期占据市场的工业化冰淇淋品牌，拉开了一条非常清晰的竞争分野。但很多人并不知道的是——这个看起来“最近才火起来”的品牌，其实已经悄悄走了 15 年。从一开始，崔渐为和他的团队，就并不是在做一门短期生意，而是在进行一种更接近“蓝图式”的创业：自己建牧场养牛、想办法降低冰淇淋机的成本、探索分时售卖模式、等待爆品自然生长，而不是急于给品牌下定义。今天看起来顺理成章的很多结果，其实早在十多年前，就已经被写进了那张图纸里。所以，今天这份“火”，并不意外。甚至可以说，它来得有点晚。这个心里始终装着星辰大海的品牌，走到今天，终于可以松弛地把自己的故事讲给更多人听。那天见到崔渐为，我的第一个感觉是——他不像一个终于被看见的人，更像一个早就准备好被看见的人。接下来，是我们的一大段聊天。

你说的叙事和我说的叙事是不是一回事？表浅上说，叙事可以是讲（述）+故事，故事我们都知道是什么了，和因果、时间、动机、结果有关，这叫story，新的东西是讲，讲和视角、取舍、强度有关，这叫discourse。这是文学批评里的叙事。深入点讲，世界是这样的，有事实，也有认知，然后共识，有行动，有结果。叙事就是在事实和认知之间，同一个事实，不同的叙事，会产生不同的认知。比如，举个极不文学、但极真实的例子：“一家企业裁员 10%”这是事实，“主动瘦身，换取长期健康”、“资本寒冬下的理性自救”、“管理失败，代价转嫁给员工”、“行业信号，大家要做好心理准备”这些都是叙事，这些叙事会形成不同的认知，有的会变成共识，然后影响人们行动，带来结果，再影响事实。这就是我们看到叙事的力量，无论是从宏观经济、微观消费者行为，还是人生的机遇与选择，叙事在事实和认知之间，充当一种解释框架的作用。那么当人们想要去影响认知的时候，想要影响事实的时候，就会开始叙事。意识形态、资本、品牌、领袖都在叙事，那么作为个人、作为消费者就活在一个巨大的叙事中。我们一方面在利用这种力量，另一方面又要对这个力量的正面和反面有自觉。当人们要去运用叙事的力量时候，大多数情况下不是无中生有的去叙事，而是建立人们在过去的、古老的、潜意识的深层叙事基础之上，那些叙事可能是原型的、符号的，因为叙事已经沉淀在人类的社会化过程中，伟大的人物、伟大的品牌与这些深层叙事产生了共鸣，也是叙事的幸存者偏差。这些古老的叙事会成沉淀为共识。但今天，当“叙事”成为一种叙事，意味着这个世界里大多数共识都在瓦解。叙事被看见，本身就是共识下降的信号。

我前几天在一个客户会议上遇到贝拉，她太认真了，看的出来事前做了非常多的准备功课，让我反省了下自己。我一直对FBIF食品饮料创新论坛有兴趣，因为每年活动期间都会有客户发给我现场截屏。我和FBIF创始人贝拉录完这期节目，我被她身上那个词深深打动——“全情投入”。她说，哪怕是大学勤工俭学时敲章，她也要研究如何折纸飞机吸引注意、如何让印章盖得又正又清晰。这种“不辜负每一份信任”的底色，成就了今天的FBIF。作为一名“一流销售”，她从不害怕被拒绝：“客户不理我很正常，我要想的是如何用那短短30秒，讲清楚产品与他的关联。”这种对事物的真诚热爱和极度的求真务实，可能也正是FBIF创业成功的秘诀。我也请贝拉介绍了2026年FBIF，无论你是想成为分享嘉宾、观众还是参展，都可以来听听。

2017年到2025年我们公司做明星营销也8年了，也操盘过上百次明星营销，不仅见过了各种明星的上升、耀眼、下坠和翻红，也见识了明星营销在营销人的工具箱里浮浮沉沉，2017年头部明星每个人10几个代言，一路攀升到25个左右，经历清朗行动、抖音主播、疫情这些黑天鹅，下降到不到20个，到今天又回到30余个，广告主在明星营销上有过多少期望，就有过多少失望。选错了明星会失望，做错了营销会失望，撞上了粉丝的绝望，这期我和难得正经的朋友们聊了一期，我还是有点包袱，不是怕明星粉丝撕我，而是还没法讲客户的八卦。

过去这一年，我们看了很多内容、聊了很多用户，越来越清晰地感受到一件事：大家好像不再仰望“上面”了，而是更愿意看向“身边”。那些真正打动人、被人记住的，往往不是什么宏大叙事，而是一个个具体的人，和他们身上那些带着毛边儿的真实瞬间。就像今年国庆，景德镇的“鸡排哥”。有人愿意为他排两小时的队，花6块钱买块鸡排。买的哪里是鸡排呢？是他对每个上班族说的那句“辛苦了”，是他对犹豫的顾客讲的那句“你可以拒绝我，但别拒绝美味”。前段时间刷屏的“丝瓜汤文学”。博主@累子视频里拒绝妈妈递来的那碗汤，妈妈回了一句：“你以前脾气没这么差啊，喝点丝瓜汤补一下。”就这么简单一句，却让成千上万的年轻人在评论区写起了自家的“丝瓜汤故事”。大家不是在玩梗，是在借这碗汤，完成一场心照不宣的自我和解。还有抖音上的@李福贵。她开着小货车，走村串乡，拍的无非是乡亲们的笑脸、请老人尝糕点、带他们出去走走。没有滤镜，没有脚本，却有一千三百多万人追着她的视频看，像追一部温暖的连续剧。人们在这里看到的，不是远方的风景，而是身边那些被时代匆匆掠过、却依然扎实活着的普通人。这些看似散落在各处的片段，其实都在说着同一件事：价值的定义权，正从高处慢慢滑落，落到每一个具体的人手里。我们不再只相信庙堂之上的声音，我们更愿意倾听来自人间烟火里的细语。宏大叙事渐渐退潮，凡人的力量正在崛起。根据这些观察，我们凝练了2026内容消费趋势白皮书的主题——凡人至上。为什么偏偏是现在？大概是因为我们都累了——累了对“远方”的仰望，累了被“你应该怎样”的教育，也累了那些完美却冰冷的故事。首先，是环境在推着我们改变。经济的波动，让每个人的日子都多了些不确定性。大家捂紧钱包，不是因为不爱生活了，而是更懂了——“可以买贵的，但不能买贵了”。我们比以往任何时候，都更珍惜手边那些看得见、摸得着的小确幸。其次，是工具给了我们话筒。像DeepSeek这样的AI工具越来越普及，它就像递给每个普通人一把创作的“铲子”。你不需要昂贵的设备、专业的团队，只要你有故事、有情绪，就能站出来，被听见。普通人的声音，从来没有像今天这样响亮。更重要的是，我们的心已经“免疫”了。我们对金光闪闪的宏大叙事，产生了某种疲惫。我们不再需要永远正确、永远光辉的榜样；我们想看到的，是也会挣扎、会自嘲、会为小事纠结的同路人。真实，比完美更动人。2025年，最明显的变化就是内容权杖的易主，普通人比品牌掌握了更多的话语权。那些企图引领的品牌被人们戏谑地称为“老登”，一些愿意放下身段，和消费者“混”在一起的品牌，反而被人们坚定地保护。所以，2026年，品牌方们：请忘掉引领，学会陪伴。 你的品牌不该是高高在上、需要仰视的灯塔，而应是用户生活里的一个搭子——能接住他的梗，能理解他的累，能在他需要时，提供一点微不足道但恰如其分的价值。过去几个月，我们的「生意叙事研究院」系统梳理了内容产业、消费、文旅、科技、健康、体育等多个领域的变化，最终整理出这份 《2026内容消费趋势白皮书：“凡人至上”》。在这份白皮书里，你能看到：娱乐内容为什么小人物成了“顶流”消费趋势中“寒酸美学”和“邪修智慧”如何兴起文旅体验怎么从“远方”回归“附近”科技互联网怎么赋能每一个凡人，成为他们表达、创作甚至搞钱的实用主义利器公共话语怎么完成了一场静默却彻底的沉降凡人主义营销怎么重塑品牌与人的关系健康养生为何成了年轻人的“系统优化工程”体育赛事怎样从“仰望冠军”变成“全民狂欢”如果你对这些变化感兴趣，欢迎扫码添加我们赞意首席客服乌东面，留言告诉他你的「公司、职位、姓名」，他会把完整的白皮书文件，亲手发给你。

Stephy 是我认识的人里最能“把人生当成硬模式通关”的那种存在。13 年，她创业两次。2012 年，她从零做出中国排名前三的独立广告公司赞意。2019 年，她又在新消费浪潮里创立亲爱男友。也是同一年，她经历了生娃、离婚、换城市、融资、换赛道创业、疫情…正常人三年的剧情，她一年全经历了。她的强韧是真的强韧，她的生命力是真的旺盛，她的行动力是真的让人目瞪口呆。她的决断、坚持、高要求，也会让我这个合伙人感到压力。但我想让所有人看到： 生命可以同时强大又脆弱，一个人可以被命运推着跑，也可以自己决定往哪跑。

Roman Pivavorov来自俄罗斯，过去13年他去全世界22个国家拜访了570个广告公司创始人/CEO，我们聊了聊这些有趣的经历。如何在一个更加封闭和孤立的世界里，继续保持开放性？俄罗斯的广告人“努力工作”还是“工作时间长”？俄罗斯的广告公司充满了各种“狗屁工作”？广告公司如何把自己变成一个平台和基础架构，员工变成注册会员？纽约JWT上下七层却没有灵魂？巴西里约热内卢的广告公司催他早点来见面，因为下午4点浪来了，他们就要去冲浪了？中东国家每个家族都有自己的一个广告公司？我问他中国广告公司最让他惊奇的地方？他说是中国的广告公司“隐身了”，不仅是对西方市场，也包括对很多俄罗斯、中东等这些市场。他建议我下次再去旅游，也可以发一封邮件给当地的广告公司同行，他保证大家都非常愿意出来聊一聊。他说自己有无数的建议给年轻广告人，我说一条就够了，他的答案挺俄罗斯的，广告是文化上那层泡沫，要做个有文化的广告人。可以在小红书或者视频号看带字母版本

上周有一个创意出圈了，《想赢的番茄在亨氏里》，我马上联系主创李丹我问李丹：2011 年，他凭《天堂与地狱》拿下中国大陆广告史上的第一个戛纳全场大奖；2025 年，《想赢的番茄在亨氏里》又一次点燃全网。哪个才是他“人生的 15 分钟”？他几乎没犹豫：是番茄。不是因为戛纳不重要，而是因为在这次番茄刷屏之前，他已经隐隐觉得——自己的创意时代结束了。“就这样吧。”他说。然后，这颗番茄，又给了他几年续命。我们习惯把“爆”归因于一个天才的点子，但李丹说一个反常识：真正耗费精力的，从来不是创意本身，而是执行。点子只是一根火柴，真正把房间照亮的，是整个团队扛着做、扛着打磨。所以每个品牌都想要一个“番茄”，每个广告人都想成为“李丹”。但行业的真相是：看到贼吃肉，也要看到贼挨揍。在广告行业的权力美学里，没有什么“绝对专业”。很多时候，“领导说了算”才是真正的结构。他可能是理工生，但他能决定美术生的审美；他可能不懂传播，但他能决定传播的方向。什么时候坚持？什么时候妥协？李丹的答案听起来很残酷：如果只能妥协，那就赚钱吧。坚持，是要付出代价的。能坚持，是一种能力，不是一种情怀。李丹也不是永远赢。他赢了亨氏“全运会”那次比稿，也输过亨氏另一场比稿。这行没有“神”，只有周期。我问他：你怎么成为“李丹”的？他说：永远找行业最顶的参考。做创意、做设计、做公司，都是一样。你参考的高度，就是你最后能站到的高度。这句话听上去简单，但很反常识。大多数人参考的是同辈；李丹参考的是顶峰。所以他是他。他说他的创意秘诀叫“视觉同构”。老实说，我第一次听也没完全懂。但这恰恰说明创意不是玄学——它是技术，是训练，是长期主义，是个人审美肌肉的生长。李丹曾经是一个美术生，也是一个体育生。跑了近十年的长跑，至今仍坚持早起。你会发现：这种看似无意义的坚持，最后都会变成创意的底气。这期播客，我想让大家看到一个真实的创意人：他赢过、输过、怀疑过自己，也被一颗番茄重新点亮。在这个行业里，名气来得快，时代走得也快，能留下来的，往往不是灵光乍现，而是那些不被看见的长期主义。这，就是李丹的 15 分钟。

前几天和《职场人类学》的文元，录了一期节目，有十年没见的老友，happy to reconnect，以下shownote是由文元提供⬇️“美国也终于赶上我们了。”当跨国营销Agency也发现月费模式将消亡的时候，乌东面说，这样的情况在国内五六年前已经发生，找一堆人包月写ppt没有价值。“给客户提供确定性是关键，哪怕这样需要承受组织管理和资源投入上的风险。”在微博微信正兴起的2012年，乌东面从国际公关公司离开，创业做社交媒体营销机构赞意。现在公司已经发育成为一家知名整合营销机构。他的团队甚至做了自有新消费品牌产品。但他也承认，卖货不算成功，全流程跑下来，交的学费能更好地帮广告公司服务客户。诸如“认养一头牛”这样的成功案例，就需要有对经营的理解，从产品阶段就介入的能力。本期《职场人类学》，乌东面结合营销江湖的洗牌与变化，谈了从符号营销到叙事经济的转变。叙事是品牌故事的元框架，且需要与用户共同讲述。这对品牌的用户运营能力提出了更高的要求，那些以售卖为导向的私域营销已经哑火。他说，以客户为中心谈了二三十年，现在很多大品牌的市场部其实仍不知道用户是谁，也不知道自己的产品是怎么样卖出去的。01:00 客户感受不到价值是retainer（月费）模式消亡的原因04:45 必须为客户提供确定性，哪怕agency因此要承受风险09:45  相比广告，公关的确有时站位更高，但公关不懂消费者14:33  自己去做一款产品“亲爱男友”后，能够和客户更好地对话18:37   AI会给广告行业带来确定性变化，是工作流和组织的改变23:55  新周期下消费者希望“去品牌溢价”，营销回归以产品为本26:41  甲方并不是有钱了一切都解决了，发现好Agency不能靠竞标31:42  营销的钱，作为“费用”，和作为“投资”，花出去的方式完全不一样33:05  亨氏的供应商为什么能出番茄酱这样好创意？36:05  与倪萍罗永浩合作做出成功案例，经验要变成组织的能力40:13  情绪营销不翻车需要把握两个关键：常识和对不同圈子的深入了解42:26  如何评价华与华？在符号营销上给了客户确定性，但现在的客户变了46:34  理解叙事经济与符号营销的不同：告别短时重复轰炸53:27  叙事营销成本分析：恰恰更适合那些买不起黄金广告位的品牌56:46  不是每个品牌都可以做好叙事营销：成长性品牌更好做叙事战略60:19  品牌叙事不是要控制用户的表达，而应该是与用户共创故事66:02  线下运营用户的能力是agency核心竞争力，售卖型私域营销已经哑火69:05  应对FOMO，需要开放和学习，知行合一77:52  广告行业招人难，提高人效是内卷，提高毛利率才是首要任务74:20  广告人不要愤世嫉俗，这仍然是一个闪耀人性光辉的行业

可能没有一个行业比广告业更被自己的从业者嫌弃了这期我和一个94年的广告人聊了聊这事他去年帮喜茶做了草间弥生联名、今年帮伊利做了倪萍的倪妈说他说自己每次社交媒体给他推送行业负面新闻都会点不感兴趣我问他会离开广告业吗他说不会…广告人需要给广告行业一个新叙事回答一些基本问题广告行业的价值、广告人的价值究竟是什么

这期我请来聊天的两位同事是赞意上海办公室的赖赖和方方，两个90后女生，都有差不多七八年的工作经验，一个长发，一个短发，一个i人，一个e人，一个人创意担当，一个人阿康担当。但她俩不是搭子。传统上，广告行业是一条流水线，大家进入广告行业，先分工，再合作。阿康、策略、创意、媒介一条线下来，解决了客户的大多数问题。其中，阿康和创意是这条流水线上的重要环节。阿康负责和客户对接了解需求，管理项目进展和客户关系，创意负责根据简报需求提供想法和创作内容，把握质量，很多项目这两人搭配就干了。可就这么紧密的合作关系，理应是自主选择的伙伴，现实上都是公司分配的两个陌生人。那么这每天出双入对、紧密合作的两个人，彼此如何认知对方的价值，培养工作默契，克服可能的矛盾，怎么吵架，怎么和好，可就太重要了。赖赖和方方在这方面都有很多自己的故事。我们特别讨论了下创意和阿康在一个团队里扮演的角色，打了厨师和服务员，艺人和经纪人的比方。今天，广告行业传统的流水线正在逐渐瓦解，一方面，我们交付的产品变了很多，分工也在逐渐变化，比如说策略比重变轻了，和阿康被合成了一个职能，所谓的“客策一体”；另一方面，人们的主体性诉求都在增加，创意开始看生意，阿康开始看创意；如果再加上AI带来的影响，一个不擅长脚本的阿康，比如我，在想好概念之后，AI不仅可以帮你完善脚本，还可以画出分镜。广告行业传统的、经典的分工在分崩离析的过程中，这些主动的或者被动的变化，让广告人也有点无所适从，我究竟在做什么？我为什么要做这个？或许、可能、大概、差不多，未来的广告行业再也没什么阿康、创意、文案、美术、媒介的分工了，这份工作真的就是一个人+AI就交付了。王嘉尔不需要大经纪，杨天真自己转型做艺人一样。殊途同归。我们下期，继续聊聊这个主题。

（这期我感觉我们聊的比较凌乱，可能和我自己内心的矛盾有关，可能可以当做一个职场叙事探索来听吧。我一路走来就是遵循奋斗叙事，我同事明显不是这一套，那她的职场叙事到底是什么呢？）lily前一段时间很忙，在手头一个项目接近尾声的时候，她提醒自己的老板，coldplay的演唱会下周就要开始了哦，我要休假了。我和lily的聊天从这里开始，在这里打转，你可以听到一段我俩近乎争辩的讨论，我试图找到一个答案，我们会为工作妥协什么？在我熟悉的职场叙事里，“工作等于绝对正义”，比如有人凌晨三四点收到邮件也秒回，有人生孩子前两天还在工作，有人在618期间都住在公司。我坦白，自己就是在这样的叙事里长大、获益的职场人。我曾经也讲过这样一个故事，有一次我开始一份新工作，得不到客户认可，直到一次凌晨四点把方案发给客户，客户秒回说，原来你也是这样的人，两个人开始建立信任关系。大家似乎都需要不断用行动和语言表明，自己真的热爱工作，可以为工作妥协一切。在这种职场叙事里，这样的人往往都会获得成功。即便你很聪明，你也要很努力。新的职场叙事不是这样，比如我们经常听到的“轨道与旷野”，“整顿职场”，人们要么压根儿不想在现成的职场工作，即便勉强的进入“轨道”，也会发生各式各样的冲突。这些叙事流行，但现在还不是主流。大多数的情况是，人们还得工作，也没在整顿职场，但是时时充满怀疑，无法安顿自己和一份工作的关系。在旧的职场叙事里，工作不仅是手段，还是目的。工作能让我获得我人生需要的一切，养家糊口、实现自我。资本主义下的清教徒。你从我俩的对话里能听到，我一直试图把lily拉到我熟悉的职场轨道里，用工作实现人生。但lily不会轻易让步。“我热爱工作，但工作只占据我生活的60%。”“如果我老板告诉我，这个项目需要你，我也不会妥协，我会告诉他我可以在看演唱会时做好这件事。”“如果一个项目会因为一个人而成功或者失败，我会怀疑这件事。” “我觉得我的点不在于工作，而是在工作中的自我探索。” 对lily而言，工作最多是手段，绝对不是目的。工作是目的，也是手段 VS. 工作不是目的，是手段，这是新旧交锋的职场叙事冲突。和lily聊完，我们俩在一处和解了，那就是如果你的工作恰好是你热爱做的事情，那么你是可以用工作来磨自己那颗心，在这个前提下工作在目的和手段上合二为一了。如果你的工作和你热爱做的事情无关，那么需要赶快抽身离去。

我今天找了两个我们公司的实习生聊天，一个人已经结束了实习，一个人也马上就要结束实习了。实习生将走，他们会说实话吗？我们先从我怎么找到这两个嘉宾开始聊。我在公司飞书大群里说希望找俩实习生录一期播客，不出所料，无人响应。我心里知道他们即便有兴趣，也不会用这种方式回应，我又请同事私下招募，果然找到两位感兴趣的实习生。这一点一度令我着迷。不是说00后非常自我吗？他们为什么不直抒胸臆。广告公司实习生似乎特别多，广告公司似乎也越来越不了解自己的实习生了，这从小红书上的大量回踩可见一斑。实习之前，他们有期待，实习期间，他们不会说，实习之后，他们会回踩。当然，我不会忘记自己在小红书上收获过很多次留言，那些曾经在公司实习过的朋友们，还记得，会怀念美好的实习体验，并愿意分享给我。广告公司和实习生，是一件和则两利，分则两败的事情，值得聊聊。我们这两位实习生其实蛮典型的，一个2004年的，一个1999年的，一个女生，一个男生，一个本科生，一个研究生，两个都在不同公司实习过。我们的聊天内容包括他们为什么要实习、如何找到心仪的实习工作、实习工资高低、广告公司哪些是dirty work（脏活）、leader/领导带人风格、是否愿意参加公司组织的分享和培训、觉得如何利用好公司的资源/人、公司报销太麻烦、踩过的“坑”和被PUA的经验、遇到问题会主动举手、干正职的活领实习生的工资、学生思维和他们毕业后的职业选择，等等。如果你也在广告公司实习，或者正好在赞意实习，拿完全可以按图索骥。我们聊出一个结论：如果在一个公司的实习期是三个月，那么可以分为三个阶段，第一个阶段学，第二个阶段做，第三个阶段思。对于实习生来说，不学就做，就是牛马，是实习牲；对于公司来说，只学不做，就是学生，实习生；对于自己的职业发展来说，学、做，思，是实习神，缺了一环，很快就会碰到职业的天花板。和他聊完之后，我就和同事们勾兑了下定制了一个实习路线图，列了12件事，让未来的实习生们自己去选择他们要做的事情。我到现在还记得自己的实习经历，那是2003年11月至1月，我和宿舍下铺同学在一个国内的会计师事务所实习，被派去参加一个项目的审计工作。我们的工作内容就是抽凭证，那是一份任务型实习，工作内容也很简单，每天的工作结束后，客户就带我们去吃好吃的，3个月吃遍了西安美食。一起出差的正职员工都非常友好，虽然面目早已模糊，我也记不得事务所的名字，但直到现在我在北京看到老孙家羊肉泡馍的招牌，还会想到那段经历。

我和钟晴选了个聊天的主题：她如何在广告代理商（甲方）、品牌（乙方）之间自由转换。我本来想要了解的是，当很多年轻人都把甲方作为职业彼岸，把大厂作为职业目标的时候，她为什么会选择回到乙方广告公司。钟晴有良好的学业经历，在法国研究生毕业，回到国内从一家调研公司开始职业生涯，而后在4A做品牌策略，在有一天不想在躲在案后而躬身入局，加入了一家以互联网改造传统业务而知名的大企业，几年之后因为对新业务缺乏热情而离开，她做过近一年的freelance，但觉得过于游离，也不想再回到大厂，选择回到了广告行业，加入了赞意。她现在是一位生意负责人。我恰好也认识她在甲方时的CMO，我在职业生涯初期服务过的一位客户，去年我俩吃饭时我告诉她钟晴在我们公司，她瞪大眼睛，大力夸奖，又略带遗憾，告诉我钟晴还有梦想，热爱自由。我们聊了很多她在这些转换中的经历、决策，比较甲方和乙方的职业经验的优劣势。譬如，虽然广告公司起薪低，但升职加薪不是小概率事件； 广告公司的人缺乏对生意闭环的理解； 12:00 广告公司的人什么时候适合去甲方；在甲方如果还是抱着醉心打磨作品的心态，你可能会很有挫败感；24:42 在甲方重新建构自己工作的意义感；只让一个人干一件事，甲方会让人有很强的使命感的方法；甲方当然会对个人进行服从性测试，也会奖励忠诚的人；对人的兴趣比对事情的兴趣更大的人适合留在甲方；甲方对乙方的价值认定是什么； 36:00 甲方的brief是如何写出来的；比稿不是一个闭卷考试，要去多找客户聊天，等等。这些都很有趣，也很有实际意义。但我总觉得有点隔靴搔痒，我还没真正的把握她的处境。我回来也一直在想这些事情，直到人类学家项飙描述过“悬浮”涌现心头——“悬浮”是一种心理和行为状态：人们忙于工作和生活，却将当下的意义悬置起来，把它仅仅当作通向未来的工具。他在调查中发现，许多农民工频繁跳槽，并非因为喜欢工作，而是因为讨厌现状，希望通过快速流动和积累资源逃离当前处境。“悬浮”对广告行业从业者来说，也非常具有现实意义，我们身边很多人、很多时候，也处在一种“悬浮”的状态中，用离开解决问题，把现在当作未来的跳板。比如今天入职，看到领导在项目群里发火，晚上就离职了。乙方是甲方的跳板，freelance是职业的答案。项飙用“蜂鸟”作为“悬浮”的隐喻：蜂鸟通过高频振动翅膀悬停空中，看似勤奋却无法停歇，一旦停止就可能坠落。好累。我在想与“悬浮”对应的状态是什么。无论是在广告公司、还是在大厂，还是回到广告公司，无论是做研究、策略还是account（客户人员）、生意负责人，钟晴的角色变化很多，但在她身上却没有一点悬浮感。这一点让我很好奇。我重新听了我俩的录音，我发现她有自己的压舱石，她反复提到对人的兴趣，研究消费者找到洞察，解决商业问题，比起广告两字，这个更像是她的专业，这一点一直没有变化。她把自己嵌入了自己的专业。我俩还隐约聊到了“悬浮”的另一个解法， 如何把自己的职业发展编织到一个公司的发展里去，这也是一种嵌入。你经常看到一个人在一个公司里做了七八年，她似乎已经成为这个公司的一部分。这似乎更难，特别是对爱自由的人，似乎这意味着要把自己的一部分权利让渡给了一个公司，你会怀疑这个对象值得吗。你怎么能判断你遇到了良人，可以托付一部分自己呢？组织和个人是相互选择的，彼此应该是相似的人。我特别问她，如果给年轻人一个祝愿，会是什么？她说希望跳槽不是为了宣泄积攒的情绪，也不是为了转向下一个谋生渠道，而是真正找到了下一件想做的事情。Let it be.

这是一期串台节目，聊事不聊人，和@品牌快与慢 聊了聊品牌联名的前世今生。品牌联名很早之前就在时尚行业开始兴起，近几年在瑞幸、喜茶等茶饮咖啡品牌的带动之下越来越火，出圈案例不断，已经成为营销者手中的一项比较成熟的工具，不过，随着消费者对新鲜感的要求不断提高，品牌联名也出现了一些新趋势。我们团队做过完美日记和国际地理杂志的联名、喜茶和草间弥生的联名、宝洁和迪士尼公主、vivo和超级星期四、rio和霸王茶姬，见证了很多了。时间线：01:56 品牌联名从时尚到美妆再到快消，近年来在咖啡茶饮领域发扬光大07:06 品牌之间的联名讲求门当户对以及谁主动谁付费；奢侈品牌vs新兴品牌的联名策略不同16:21 品牌与ip之间的联名如何操作21:50 与艺术家的联名，以喜茶x草间弥生为例27:46 品牌联名的两个趋势：大众品牌和热门ip vs 小众品牌和小ip32:11 实际操作中的避坑建议34:44 其他好用的营销工具：明星营销、品牌升级、节点营销、热梗借势40:00 广告服务行业在哪里找到新的机会

13年间，曾经最年轻的赞意男孩女孩们，告别了单身生涯，结婚生子，变成了赞意宝妈宝爸。谁能想得到呢。今天我聊天的老王和朱珠就是如此。两名在我们北京办公室就职的女性广告人，也是两名妈妈，老王的孩子是十三岁，朱珠的孩子两岁。我认识朱珠的时候她可能还单身。自从自己有了孩子，我就特别敬佩这些职业女性，特别是当她们有了孩子，生活非常复杂，处境艰难，手头上同时要处理的事情太多了。真的不能以己度人，因为你不能想象别人都在遭遇什么。做了妈妈，不酗酒真的很难。我很想请教她们是如何清醒应对生活。如果一时间，工作、妈妈、自己当这些事都摆在面前，她们的优先级是什么？她们是自己主动当妈妈的吗？当别人问她们意见的时候，她们会劝生吗？孩子给她们的能量是什么？我们还聊了聊，广告行业对妈妈友好吗？当了妈妈的广告人是不是都想服务一个母婴品牌？当了妈妈是否会改变自己的领导力风格？她们会让自己的孩子选择广告当作职业方向吗？答案有点意想不到啊。By the way，当我们对一个妈妈说话的时候，一定要客气一些哦。

我今天（2月19日）在广州见到了权磊，我们有半年多没见了。他没什么变化，头发开始那么茂密，表情还是那么木讷，一如我8年前认识他那样。昨天我和他去给客户提案，客户在深圳，毫无意外，他没主动告诉我何时见面、也没告诉我提案结束后我怎么从深圳去广州。在我的标准里，这位不是一个标准的业务（account），八面玲珑，周到体贴。也不知道他客户的待遇会不会好一点。2017年前后权磊从一家广告行业媒体加入赞意，职位是高级客户主任（senior account executive），我只知道他是大学学广告的西安人。如果那时候谁让我预测权磊的职业前程，我很难想象7年后他会孤身一身，远赴广州，建立赞意广州办公室，苦心经营，一年下来积淀了十余人的团队和自己的客户。他加入公司那段时间，我们是一个四五十人规模的广告公司，那时候和权磊一起加入公司的还有几个90后广告人，两三年后，那群伙伴纷纷离开，大多数加入了互联网大厂。权磊也拿了字节跳动的offer，但最终留了下来，这一下又是五年。他这个年龄的广告人，大多数人频繁跳槽，大家更愿意去甲方、去大厂。在一个公司做8年，这实在是一个很非主流的选择。我们就从这里聊起。权磊把自己在同一个公司8年职业旅程分成3年+3年+2年三个阶段，分别是做事，带人做事，带人做事赚钱。第一个三年结束的时候，觉得自己做了很多事，他还记得自己2019年做了哪些项目，哪些客户，一切很纯粹。这阶段结束的时候，很多伙伴选择了大厂。现在这些同事也还在互联网大厂，字节跳动、美团、小红书，当时间走过，我问了权磊对代理商（乙方）和品牌（甲方）工作的观察和看法。第二个三年他开始带更多的人，最多的时候十几个，我问他带人的方法，因为他带的人和他都有很多羁绊，我问他有没有人让他意难平。两年前他开始的第三个三年，我问他畏难否，陌生的城市如何适应，不同的职场文化，他答说自己一定能实现目标。我请他特别分享了他目前在广州这段从0到1的经验，如何招人、找客户、凝聚人、如何找到自己的核心业务。这八年，我们这么深入聊天的次数这似乎是第二次。我又重新认识了权磊，他有目标，直止而后有定，那些不能改变的、于事无补的情绪、念头不会影响他、消耗他。我吐槽的木讷，可能就是他的力量吧。

那天看新闻，广告学是最近几年被裁撤最多的专业。一个行将逝去的专业。我进入社会，认识最多的人就是广告人。但我很晚，才把广告人这个标签贴在自己身上。那是前两年有一天参加同事的年终总结，我突然觉得广告人真单纯，广告这个行业不会辜负人。我愿意当广告人了。最近几年广告变成了一个不甚光彩的行业。一下子大家都成了嫌弃广告公司、嫌弃广告行业、嫌弃广告的广告人。我认识那么多广告人，我们明明有很多可以贡献给社会，我们明明很喜欢自己的这个专业，我们明明可以给别人一个万花筒。于是我打算反抗下，和我身边的广告人聊聊天，去看看那些广告人身上的宝藏。第一期我聊天的广告人叫Arden，执行创意总监，我司为数不多比我年纪大的广告男人，从业超过20年，依然帅气、清澈、单纯。他是一个比稿传奇，目前在我司的记录是赢稿率100%。他似乎能轻易俘获客户的信任，白天提完案，晚上企业CEO想找他喝酒，因为觉得这个人太有趣了。他也有困惑，比如来到我司才发现有这么多95后的同事。 这期内容内蕴宝藏，但要忍受我俩提到一些已经消失的工具和名字，比如dreamweaver、fireworks、flash、A4A。 我也试图探索从业20年，是什么激励他始终如一。他说自己不是因为热爱而工作，而是因为工作而热爱。发现自己一份工作对自己的价值很重要。对他而言，就是帮助别人解决问题。 我们也聊了聊不同代际广告人之间的张力，最初被创到的时刻，以及我们也慢慢了解和理解了年轻广告人。 他说自己还会怀念中国广告公司的黄金时代。那些被轻视的工作美德。 他公开了一些自己比稿率如此之高的三大秘诀：1，一个不同寻常但合乎逻辑的观点，这个观点是策略，也是创意，也是传播。2，独门秘籍，让客户所见即所得。3，不讲别人的方案，自己的方案就是从第一页到最后一页都是自己搞。 他也分享了甲方和乙方的关系、品牌方和代理商的职业选择。90分钟不长，属于广告人的宝藏很多。

背景：2024年3月份，一个横空出世的excel，登上微博热搜，广告人集体在线吐槽广告公司，年轻广告人真的是厌弃了广告公司，鄙司和鄙人也都出现在榜上。我最近采访了4名00后的广告人，分别在北京和上海，有在职的，有离职的，有离开还想回来的，有离开不想回来的。这篇是两名目前在上海工作的广告人，一位是我的同事小蜗，一位是暂时离开了广告公司的七七，我们谈了很久，我也从两个人身上学到了很多。1，100个广告业毕业的学生中只有不到10个人会选择加入广告公司2，做广告不仅有创意，还有KPI，不是大家都爱看，还要想办法让大家爱看3，对广告业滤镜的破灭就是工作时间长，真的不是朝九晚五4，应对长时间工作的方法，就是work hard，play hard，能玩的时候加倍发朋友圈。5，18:42 “我在青楼努力工作不是为了当头牌” vs “我在青楼努力工作是为了当头牌”6, 年轻人开始做广告，结束时不一定要做广告。......我在这90分钟，一直在试图寻找一个答案就是00后广告人的工作动机是什么，今天在听剪辑好的节目，一个同样重要的问题就是如何用一个新的广告公司工作模式、回馈机制回应今天的广告人。

原来这里就是show notes！我用和合伙人对谈的方式开启我的播客“乌东面馆”。这一期我用我自己的经历以及梁将军的第三人视角回顾一家广告公司的诞生和发展。赞意是一家什么样的广告公司？我们怎么用10年从1个人做到400个人，然后在调整到300人。把广告当作一本生意，这是一门好生意吗？把广告当作一个理想，这是一个值得坚持的理想吗？把广告当作一个创作，这会感动人心吗？这个如今人人喊跑的行业，真得如此不堪吗？来听听吧。PS 我发现我的笑点和笑声真有点贺锦丽。