两根棍子

【要聊些啥】在麦吱吱和橘子刚刚认识的时候，麦吱吱惊讶地发现橘子一直没有支付宝。这次就来聊聊这个事情，关于不用支付宝的体感和原因。由此聊开去，也说到了互联网时代我们的隐私保护和个人对产品的选择。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:00 麦吱吱与橘子开场，回忆橘子在2021年因没有支付宝，在公司门口无法亮码登记的尴尬往事；02:18 生活在支付宝大本营杭州，句子没有支付宝在疫情期间带来的“巅峰级”不便；05:00 橘子分享管理风险的逻辑：已有微信支付，不想让隐私风险双倍暴露；07:30 深入探讨个人隐私泄露现状，涉及电话营销、银行与运营商数据被明码标价倒卖、以及在“暗网”查询开房记录等灰色产业链；12:00 聊到大数据算法与“千人千面”，橘子分享被拼多多定向推送蕾丝内衣，以及小红书通过地理位置关联陌生人的算法能力；15:30 麦吱吱表达对监控摄像头的生理反感，橘子在吐槽疫情期间将蚂蚁作为唯一授权方的做法，为此曾拨打市长热线投诉；18:30 列举不使用支付宝的具体阻碍：领不到消费券、由于法人变更系统合并到支付宝而必须去线下窗口办理，以及进不去只能扫码的攀岩馆；21:00 探讨“不用支付宝”是否为一种中年人的自我形象强化？并延伸讨论跑步如何为中年人提供工作无法给予的“付出即有回报”的掌控感；24:30 橘子讲述对支付宝的抗拒源于对阿里企业文化的排斥；28:00 对比阿里、网易和拼多多的经营风格，讨论职场中的“黑话”与“PUA”现象，强调管理者应保持最大限度的真诚；32:00 总结个人消费选择背后的价值观：产品虽好，但若企业观感不符便选择放弃。强调在数字时代保留“选择权”的意义；【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】本期播客由麦吱吱、橘子对话杭州雪茄吧老板杰哥。杰哥分享了自己入坑经历。节目还聊到了古巴与非古巴雪茄的区别、雪茄构造（茄衣、茄套、茄芯）及品吸技巧。此外，麦之分享了古巴“朝圣”见闻，讨论了顶级雪茄奢侈品化现状及国产雪茄的历史渊源。最后，杰哥分享了雪茄吧经营哲学，强调雪茄不仅是社交工具，更是与自我相处的时间沉淀。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:00 主持人麦之和橘子开场，介绍认识十年的老友——杭州“家园38号”雪茄吧老板杰哥。02:00 讨论“入坑”雪茄的经历，提到雪茄品类极其繁多，且每一支雪茄最昂贵的成本其实是品吸者的“时间”。04:3 嘉宾分享对雪茄的第一印象，杰哥回忆在KTV初试雪茄被“抽晕”的趣事。06:30麦吱吱回忆过去常在午休时间去杰哥家抽雪茄，并探讨了“先抽最好的”以建立正确审美辨别力的重要性。08:00 警示雪茄购买的法律风险，涉及走私与假货问题。麦之讲述在机场买到假高希霸的经历，提醒听众应通过纳税合规的渠道购买。11:30 普及雪茄历史，对比古巴与非古巴雪茄的区别。讲述肯尼迪总统在签署对古巴禁运令前，连夜派人买光市面古巴雪茄的轶事。15:00 麦吱吱分享2019年去古巴“朝圣”的旅程，包括转机多伦多、当地的双轨制货币、参观海明威故居及帕特加斯雪茄工厂的见闻。18:00 技术性拆解雪茄结构：茄衣（占成本约70%）、茄套与茄芯。同时辟谣了“少女大腿卷制雪茄”的传闻，指出熟练工人多为大妈。21:00 讨论古巴经济现状及雪茄产量下滑导致的价格飙升，目前高希霸等顶级品牌已成为像爱马仕一样的贵价奢侈品。25:00 讲解正确的品吸方式：不入肺以防尼古丁中毒（晕茄），以及如何应对晕茄。探讨雪茄中皮革、烤面包、坚果等复杂风味的来源。29:00 介绍具有奶香味的“好友”品牌及咸味雪茄。杰哥分享在杭州开设雪茄吧的挑战，包括极其困难的牌照获取和高昂的装修投入。32:00 探讨雪茄吧的商业模式与社交功能，杰哥坚持“纯粹雪茄文化”而非商业噱头的经营哲学，以及如何在经济下行中“熬”过同行。36:00 讨论国产雪茄的崛起（如长城、王冠等），并详细讲述了关于毛主席与“132”小组专门卷制雪茄的历史典故。40:00 杰哥为位于杭州白马湖的私密雪茄吧做推广，建议新人可以从性价比高的国产雪茄入门，并欢迎听众前去交流【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】麦吱吱2024的冬天攀冰入坑。经过两个冰季，据说已经渐入佳境。这期就和他聊聊攀冰那些事。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】02:18 橘子分享了在重庆出差被狗追的经历，麦之引出本期话题：攀冰；05:36 麦吱吱分享自己进入第二个冰季的心路历程。从最初觉得攀冰像“耕田”一样的体力活，到后来在北京玉渡山跟随大坑学习“先锋攀”，才真正 Get 到了这项运动的魅力；4:15 攀冰与攀岩的区别。详细讲解核心装备：冰镐（竞技镐与登山镐的区别）、冰爪（前齿的重要性）、高山靴、安全带与头盔。麦之提到攀冰装备较为昂贵，但也可以通过租借入门；8:18 讨论攀冰的安全性认知，分享攀冰中的“亲妈点”。麦吱吱讲述参加训练营时，晚上通过视频复盘动作（大型设死现场），强调脚法（踢平）和优雅动作的重要性。简述 WI3/WI4 难度等级及竞技攀冰的规则；12:45 麦吱吱在山西多段攀登时，因绳子卡住且为了赶时间，在无保护状态下（Solo）爬了约 10 米的惊险过程。分享当时极度恐惧的心态及对风险的重新思考，发誓不再做这种傻事；18:50 克服对先锋攀“禁止冲坠”的焦虑，麦吱吱在玉渡山成功先锋多条路线。详细介绍冰洞下撤（Abalakov thread）的技术细节及拉绳实验带来的信任感。强调先锋攀中自己规划线路的成就感；25:40 深入讨论风险管理的三阶段：认识、面对与管理风险。列举环境风险（冰挂坠落）、人为风险与装备风险（如冰镐/冰爪断裂、Petzl 召回事件）。提出风险评估公式：后果 × 可能性。麦之反思自己在极度兴奋状态下忽视了长距离未打冰锥的风险；32:20 麦吱吱计划年底去川西双桥沟尝试经典线路（如“翅膀”、“龙壁”）。分享打冰洞的趣味细节（左脑右脑协作）及攀冰必须戴头盔的原因。预告下期可能聊聊攀岩情侣的话题。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】橘子去年在湖北省博被曾侯乙的墓葬所震动，由此想到社会财富的分配问题和这个问题在AI语境下会催生出什么样的社会。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:56 事情从橘子去年一件倒霉事开始，因为错过了上海的美国签证面签，去了一次武汉，闲暇时间去看了湖北省博看到了曾侯乙墓，大为震撼；05:36 曾侯乙时代的不同阶层和相应的生活水平；7:40 曾侯乙当时占据了社会一个怎么样的位置，为什么形成这种局面；16:41 如果你穿越到曾侯乙的时代，你要怎么办？17:45 在我们又面临一个生产力革命，世界可能的场景会是怎么样的？23:30 AI时代的分配方式会是怎么样？个人应该怎么做选择？29:01 要是曾侯乙掌握了AI技术，那世界会怎么样？34:15 有没有可能在未来人从世界的主人变成被使用的资源？37:40 如果AGI被变成一种公共基础设施，那我们个人可以干什么？43:29 怎么样的心态是一种更能适应未来的心态？45:04 老生常谈的教育问题；【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】几年前听到一个说法，说中年男人有三宝：枸杞、钓鱼、始祖鸟...那么这期我们就展开讲讲。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:56 几年开始听到中年男人有三宝，有好几个版本，其中最常见的是：枸杞、钓鱼、始祖鸟；02:45 先聊聊中年人的养生，从韩国人的赛博养生说起；10:45 橘子是不太相信保健品；麦吱吱开始吃补剂，感觉效果还不错；19:10 人到中年身体机能下降，到了应该重视自己的时候了！22:47 橘子近几年开始钓鱼了，钓的是小物钓和溪流钓；28:05 钓点是钓鱼佬的最高机密！31:18 钓鱼的乐趣在哪里？解锁、拉力的快感和美好的环境。37:31 除了中年人，现在年轻人也越来越多开始钓鱼了；39:55 始祖鸟是个什么样的牌子；45:03 始祖鸟在中国出圈源于被安踏收购；49:13 始祖鸟为何成为讽刺中年男人的标志？56:16 以及我们为什么喜欢始祖鸟？59:50 不管我们有几宝，希望保持不要油腻。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】几天前的一次偶遇，让麦吱吱认识了琳琳同学。于是马上请过来，展开了一次完全无准备的聊天...【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。琳琳：长得像95后的80后，一个拉杆箱独闯新加坡，勇敢，自信，阳光积极，能量满满。【聊了些啥】00:46 今天和一位从新加坡远道而来朋友琳琳无提纲聊一期，关于人生中的选择；05:28 琳琳总是可以为自己做选择，会按照自己的直觉做选择，并对选择负责；09:34 幸运来自哪里？12:24 关于琳琳去新加波的选择和金融市场；20:30 把所以的选择都是好的选择；26:40 关于人改变的内外因；28:20 人生是美好的吗？世界是悲惨的吗？1:02:45 大二大三去各种音乐节，听不听音乐，有各种音乐想法；1:07:45 水平逐渐提高，感觉琴不够用了，于是为了买琴节衣缩食；还赚钱了牛X效果器。参与了各种演出。1:17:27 音乐评委在此转向，变成了校园清纯风，开始做了原创歌曲。同时变成了乐队的暴君。1:21:18 毕业回杭州，剪掉头发，回到人间。但是音乐之梦并没有结束。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】任狐在杭州岩圈被称为“大佬”。这次两根棍子请到他长长聊了一期，具体内容请听音频。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】01:06 今天和杭州岩圈大佬任狐聊聊；03:08 2013年第一次在长沙开始攀岩，攀岩12年；13:03 完成阳朔的Signal Life5.13B进入某种瓶颈状态，在狂练-受伤-恢复-狂练-受伤的循环中水平停滞不前；22:20 之后开始需要思考各种科学的练习方法，总结出了“萝卜大法”，完成了第一条14级别线路；31:37 把岩馆的攀爬当中一种训练，然后去自然岩壁完成线路，验证成果。如此花费时间三年时间完成了“凤求凰”，其中过程艰辛；47:30 完成了“凤求凰”之后去阳朔爬了“中国攀”50:10 关于身高和攀岩公平的话题；1:00:35 关于岩力实验室：概念、初心和底线；1:17:21 在攀岩的难度上有没有人生目标？【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】麦吱吱一直兼任了本播客的音乐总监。在过去的好多期中，本播客的配乐得到了很多听众的赞许，尤其是一些青少年听众。那麦吱吱的音乐品味是怎么形成的？音乐在他生活中扮演了什么样的角色？在他的过往中，和音乐又有过哪些往来？这次一期给您扒干净。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:46 今天要挖挖麦吱吱的老底，聊下他生命中和音乐的互相往来；03:27 麦吱吱小时候第一首有印象的歌是《忘情水》。小学的时候听音乐从磁带机开始听，也听了到了一些电视音乐；14:29 小学六年级第一次听周杰伦，开始喜欢上了说唱音乐。也开始学着说唱，幻想着自己某一天要上台演出；21:16 初中除了听流行音乐，在北京表哥的影响下听到了McHotdog，觉得自己命中注定是Raper；之后北京表哥又介绍了Eminam；之后高中的前半段充满了各种嘻哈。35:10 高中还看了一次音乐节。在高中下半场开始触摸到了摇滚乐，于是学起了吉他；高考结束买了人生第一把电吉他；48:14 大学去西安，彻底放飞自己：烫头发，学吉他，组乐队；57:06 大一下在学校摇滚节第一次乐队登场，达到人生阶段性高峰；1:02:45 大二大三去各种音乐节，听不听音乐，有各种音乐想法；1:07:45 水平逐渐提高，感觉琴不够用了，于是为了买琴节衣缩食；还赚钱了牛X效果器。参与了各种演出。1:17:27 音乐评委在此转向，变成了校园清纯风，开始做了原创歌曲。同时变成了乐队的暴君。1:21:18 毕业回杭州，剪掉头发，回到人间。但是音乐之梦并没有结束。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】“斩杀线”一夜之间变成了很多人讨论的热词。这期橘子和麦吱吱聊了下这个爆火概念的来由，也聊了身边看到一些生活跌落和对自己生活的惊醒。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】01:35 2026年第一条博客，祝听众新年快乐！03:02 今天聊下最近爆火的概念：斩杀线。06:22 在美国要体面生活有很多刚需的支出。11:39 跌落到斩杀线之下为什么很难通过个人努力重回中产阶级：社会就业机制和毒品泛滥。16:14 贫穷是个陷阱。为什么在美国，社会没有能力把陷入贫困陷阱的人拉出来？20:55 社会进步的标准是什么？麦吱吱和橘子各是什么观点。25:50 聊聊我们身边阶层跌落现象。跌落多少都和上杠杆有关。33:50 麦吱吱聊下对自己未来的担忧。37:44 我们的制度和社会家庭结构一定程度可以保护我们。40:10 橘子对自己生活的忧虑。48:18 怎么避免被社会淘汰？40:10 橘子对自己生活的忧虑。48:18 怎么避免被社会淘汰？【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】2025年就要过去了，我们会想念它的。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:40 今天的主题是2025年的个人年终总结；02:39 今年的flag你们完成了吗？12:25 2025年年初，Deepseek横空出世，让AI的话题在国内更加热门。结合我们其他一系列的科技进展，让橘子感觉中美技术能力到了一个数量级；麦吱吱日常开始使用AI。22:10 2025年的三四月，美国开始向全球发动了贸易战。顺便聊下个人理财。29:40 中美关系在年中有起有落。44:45 G2又被提了起来。48:50 茅台价格大幅下降，代表着国内消费疲软。54:30 各用一个词来形容下自己的2025年。并展望下未来的日子。1:04:10 立下2026的flags，许下新年的愿望。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】说起文玩总会觉得是中年人玩的油腻东西，而且行业内应该各种深坑，各种黑心商家割韭菜不吐骨头。文玩圈子真的是这样的吗？这期我们请了阿佑返场，一期给你讲清楚。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】01:30 今天我们聊聊文玩；02:00 文玩定义是什么？水有多深？05:55 文玩有哪些类型？万物皆可盘。19:40 现在很多年轻人也开始玩文玩。23:50 在很多时候文玩代替了一些品牌珠宝。26:07 文玩品类庞杂，所以显得水深。那商家有哪些不良操作呢？39:43 小白怎么样可以知道文玩相对公允的价格？直播室买文玩有哪些风险？46:30 文玩如何砍价？50:40 文玩有投资价值吗？还有关于文玩的价格波动。59:55 文玩商家能赚多少钱？1:02:45 新手小白推荐从什么品类开始玩？【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】威士忌是一种风味丰富又好喝的酒，同时其中又有很多的门道。本期我们把日本威士忌发展过程作为一个线索，来讲讲威士忌相关的各种事情。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】01:15 我们是从怎么开始喝威士忌的；05:15 今天通过讲一讲日本威士忌的发展史来带一下威士忌的一些事情；06:05 威士忌大类可以分为波本威士忌和苏格兰系威士忌；08:45 讲日本威士忌离不开两个人，第一个是竹鹤政孝。9:10 竹鹤出身酿酒世家，大学毕业后进入摄津酒厂，被派去苏格兰学习威士忌酿造技术。12:00 竹鹤政孝在苏格兰学习化学之后，在酒厂认真学习酿酒，同时谈了恋爱。21:13 竹鹤回到日本一时找不到工作，只到遇到鸟井信治郎，一拍即合，成了山崎酒厂的厂长。32:16 因为理念不合，竹鹤和鸟井最终分道扬镳。竹鹤北上北海道，在余市创立日本果汁厂，继续威士忌梦想。经过各种波折，最终获取了世界性的声誉。37:26 鸟井则开始改良苏格兰威士忌，推出角瓶和各种威士忌的低门槛喝法。在获得大众认可之后，继而推出了山崎等各种更纯正的威士忌。37:26 鸟井则开始改良苏格兰威士忌，推出角瓶和各种威士忌的低门槛喝法。在获得大众认可之后，继而推出了山崎等各种更纯正的威士忌。（期间顺聊下威士忌的鄙视链）55:26 现在国内也开始出现一些威士忌蒸馏厂了，期待出现好喝的国产威士忌。58:44 威士忌的喝法让这个酒不太容易喝多，相对健康。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】人到中年总是会遇到很多低能量的时刻，这个时候我们能做点什么事情来缓解焦虑呢。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:33 今天聊下人在低能量时期做什么事情能走出低谷。03:30 我们什么样的情况下会遇到低能量，这个时候什么表现。·06:42 解决低能量的方式有健康的和不健康的，还有介于健康和不健康的解决方案——酒精。15:35 最佳走出低能量的方式就是运动！不仅促进身体产生多巴胺和内啡肽，还能帮助睡眠。25:43 好吃好喝让人情绪高昂起来。30:25 橘子两次去冲绳的经历和本地的风土。30:34 在自然中放空自己可以解压。33:50 冥想和瑜伽。40:33 麦吱吱想要找一个解决压抑的万能公式。41:50 解决问题本身：橘子中年焦虑的例子。47:00 随着年龄增加，什么东西在我们身上消失了？【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】麦吱吱利用国庆假期去了一趟冲绳旅游。这期我们聊他在日本的一些见闻，顺道也聊了橘子之前的经历，以及我们想到的一些文化、历史和未来的话题。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:35 国庆期间，麦吱吱从杭州到上海，转机大阪，去了一次冲绳。03:40 麦吱吱对日本有什么预设的想象？现实感觉有怎么样？06:30 冲绳初映像：大农村&酒店性价比低。15:20 牛X的美丽海水族馆和橘子的垦丁水族馆经历。18:31 在冲绳的衣食住行。35:08 橘子两次去冲绳的经历和本地的风土。46:44 日本政坛目前的一些风波和中日关系。57:10 日本人和日本旅游1:01:54 关于日本人和德国人对于二战的态度。1:08:10 国家之间最好的关系是一起发财。1:11:30 一些杂聊。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】这次我们找来了叶丹同学和我们一起聊天。叶丹是橘子的大学朋友，现在在呼伦贝尔大草原经营马术教学和骑马旅行的生意。从叶丹大学里的旅行者户外俱乐部的经历聊起，讲到了她怎么在去呼伦贝尔旅行后开始扎下根来经营骑马生意，以及后面一步步的升级。叶丹是个质朴、开朗而又有强大生命力的姑娘。具体内容请收听播客。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。叶丹：80后，有一份喜欢的工作，在浙江、内蒙古、新疆三地过着“游牧”生活，希望能保持热爱，让人生平凡而灿烂。【聊了些啥】00:25 今天请来了一位有奇特工作的同学：叶丹。叶丹是做马术教学和长距离马背穿越；02:15 橘子和叶丹在浙大的旅行者户外俱乐部认识；关于旅行者07:09 农民什么时候去的呼伦贝尔？怎么开始做骑马生意的？16:50 做了一年之后，农民把骑马体验升级成了草原穿越旅行。农民为了客人好的体验，付出了很多努力。25:30 在2019年后，农民又把骑马旅行升级成了3.0版本。31:18 关于拓展到新疆，口罩时期，对骑马技术和运营的随聊。41:05 关于商人和马的感情。44:00 梦想实现是一种什么感受？是一种旺盛的生命力。49:18 聊会骑马旅游作为一个生意，去新疆拓展可以让旅游季更长。53:40 打工是不可能打工的。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】我们的一生要去很多地方，包括各种厕所。今天我们就来聊聊如厕那些事。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:35 人的一生会到很多地方，但是不可避免会进入厕所，今天就聊聊这个话题；02:25 麦同学从小排斥上大号，又因为爱干净，不想上公共厕所；橘同学相反，经常需要紧急如厕；10:15 人类的厕所和农业文明几乎同时出现，源自对排泄物的爱与恨。阿兹特克人粪船：最早出现在美索不达米亚平原的厕所：19:45 厕所发展随着人类生产力水平提高而提高，到了工业革命之后人类厕所开始追求整洁、舒适。26:10 关于如厕预防痔疮的小知识。28:57 麦吱吱和橘子的一些好玩的在外如厕经历。37:30 世界各地有趣厕所推荐。古罗马的厕所：Renova厕所：南京德基广场厕所：【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】都说现在经济形势不好，有工作苟着最好。但今天我们聊到了一位逆风而上的嘉宾。Allen深受国企无聊之害，在今年五月离职，一头跳进宠物用品行业。今天我们就来聊聊她的经历。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。Allen：90后二胎宝妈，英国留子。先后两次从国企辞职，辞职后创业经营宠物用品，目前喝西北风中。【聊了些啥】00:33 今天来聊天的嘉宾是麦吱吱的前同事Allen；02:07 从2014年到2015年Allen在国企打工超过十年，似乎是个适合女生的工作；11:58 最终促成离职是因为在小红书上分享了做宠物用品的一些想法，得到了一些正面反馈。于是跳出国企这个不舒适的舒适圈。18:05 Allen是个想法很多，无法躺平的人。24:36 25年夏天辞职开始创业。29:10 卖货中的一些波折。36:35 要做点事情不容易。42:30 遇到了创业的波折，会怀念国企的日子吗？不会！44:30 关于新的工作打算。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】看病总是很难。怎么难？为啥难？作为普通人，我们又该怎么办？【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:33 今天聊下看病的问题。00:50 聊个最近有个热点：一个跑马拉松的护士。06:25 麦吱吱家的小朋友一次疑似被误诊的经历。14:00 关于医生水平参差不齐的问题。去厉害的医院，找厉害的医生看起来还是有意义的。18:20 橘子腓骨肌腱滑脱的看病经历。两次去上海，第一次结论是保守治疗；第二次决定手术。33:55 医生和病人之间有巨大信息差，会导致各种问题。47:35 麦吱吱家小朋友切腺样体的案例。49:50 是不是越大牌的医生越好？54:55 医患关系影响医生看病。1:05:10 预告下，之后找一个心内科的医生朋友聊下体检报告。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】又聊到了养老的话题。这次更偏重在子女的角度怎么去了解父母老化的过程，在这个过程可以去做哪些事情。在最后，也又聊到了生和死的问题，多少有些唏嘘。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:33 相较自己我们会更早遇到父母的养老问题，今天就聊下父母的养老问题。05:10 晚年是否能从容主要又两个因素：有没有钱和身体好不好。人的老化是个持续的过程，可以大致分为活力老人、半失能（含高龄自理）和失能/失智三个阶段。09:40 活力老人阶段：老人理财的核心是要保守；为了保证活力阶段更长一点，最好可以有良好的生活习惯、规律体检，并且时不时撸个铁。25:50 半失能（含高龄自理）阶段有了疾病要注重康复。33:30 出现了疾病要按照医嘱吃药，预防再次出现自理能力断崖式下降。39:20 子女可以帮老人做的一个事情是置换一个适合养老的房子。47:10 关于找保姆和居家养老的问题。57:20 关于住养老机构的问题：不是一个让人愉快的地方，但是该去的时候还是得去。怎么样判断一个养老机构好不好。1:13:07 关于临终关怀：心理慰藉和疼痛管理。1:18:58 关于生命最后阶段放手的问题。1:22:05关于对自己生命的把控和宿命论。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】Lee叔是杭州攀岩圈的老熟人了，几年前和一群兄弟一起发起创立了顽攀攀岩馆。前段时间，惊讶地发现他又开辟了人生的新战场：成了一个小红书穿搭博主。这期我们就找来了Lee叔，聊聊他是怎么在五十出头地又有了新的生活状态。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。Lee：资深岩友，杭州顽攀创始人之一，穿搭博主，模特。【聊了些啥】00:35 今天聊天的嘉宾是李潮大哥。02:11 Lee是温州人，在杭州温州两地人。橘子通过岩友一家认识Lee。在国内不同的地方有生意，所以很早爬过国内各地岩馆。04:50 当时是怎么想起要发起顽攀？运营顽攀的初心是什么？12:03 Lee叔从很年轻的时候就喜欢各种户外运动。喜欢上攀岩是因为可以爬不同线路，在岩壁上和自己对话。16:02 Lee叔也通过自己做小红书对攀岩做了一些推广。18:02 Lee是怎么样开始做小红书穿搭博主的？23:00 第一条爆文和做自媒体的心态。28:35 能够做好一个事情的前提是对于这件事情本身感兴趣。37:20 穿搭被很多人关注了之后心态会有什么不同吗？42:50 后面又是如何进入视频广告领域？45:45 王力宏的MV。48:20 对想做自媒体的年轻人有什么建议。1:00:05未来打算。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】橘子最近去了一趟美国，多有坎坷，在此分享一下从办美签开始到在美国的一些经历。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:47 橘子坎坎坷坷去了一趟美国，本期分享一些去美国的攻略和见闻。02:35 办理美签又三个步骤：填写DS160，约面签和面签三个步骤。橘子遇到的一些问题。10:35 临到出发，在值机柜台发现没有更新EVUS，导致错过飞机，结果买了新机票从欧洲转机。20:50 虽然路上摔坏了手机，但进入美国还都顺利。以为万事大吉，其实还有一难…36:40 犹他州是个什么样的地方？41:40 除了脚伤其他经历还是很丰富的，去看了NBA夏季联赛还去看了Rodeo。44:05 小朋友参加夏令营的经历。50:58 对美国教育的初感觉。56:30 美国社会总体富裕，那边脑力劳动者相对不值钱，体力劳动价值相对高。60:35 美国的养老院是一种房地产生意。1:02:45 为什么我们的社会没有美国富裕？1:10:40 美国是个相对空旷的国家，在盐湖城烟火气不足。1:13:05摩门教是个什么样的宗教。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】对教育系统的吐槽总算聊到了第三期。橘子把教育系统中学生学习越来越卷的问题症结归因于家长。认为是家长作为一个群体推动了教育的内卷。麦吱吱和橘子作为家长，在各自育儿的路上都有各自的无奈，也有自己的选择，在节目里都展开聊了下。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:30 本期要把矛头对准家长。01:35 前几期聊教育，橘子收到了一些负面反馈。这期希望用更加真诚的态度来批判现在的教育体系。06:40 现在教育越来越卷，小朋友需要上鹅课外班越来越多了。09:15 对于我们说的“内卷”的意思，需要先澄清下。我们还聊了关于内卷是不是必然形成的，内卷有受益者吗，以及内卷有没有破解之道。24:35 为什么觉得家长要对教育内卷这个事情负责。28:28 关于小朋友心理问题和学业压力的相关性。31:00 按照橘子的想法，家长分三类：一类是笃信教育有用；第二类是盲目跟从；第三类虽然心有犹豫，但是不得不跟随的。42:55 我们在聊教育这回事情，橘子其实是希望现状有所改变的，麦吱吱则是希望警醒家长。49:30 关于家长的选择对于孩子的影响，以及橘子的选择和麦吱吱的态度。53:53 麦吱吱和橘子各自在孩子成长过程中遇到的烦恼；57:20 橘子总价下自己的观点，同时展开聊下亲子关系的问题；1:02:40 怎么在和孩子相处的过程中掌握合适的松紧尺度？1:06:10 卷孩子还不如卷自己，该认命的时候就认命。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】知道周鹏很久了，从珠峰圣火，从自由之魂，还有其他。这次录播客是第一见到他，聊的时间不长。聊聊他登山的缘起，也聊了他的享攀，还有他希望去引导的中国山岳文化。似乎谈到他自己的攀登经历不多，但没关系，他还是那个自由攀登者。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。周鹏：一个自由攀登者，攀登教练。【聊了些啥】01:00 周鹏，一个自由攀登者。01:20 攀冰登山最近渐渐热度高起来，但是周鹏老师感觉总体来说还是小众运动。04:30 周鹏是在中国农大从登山开始这一系列的户外运动。08:20 周鹏在圈内被熟知是从08年护送奥运圣火上珠峰开始的。11:09 在珠峰之后，想往自由攀登的方向走，很多理念源自严冬冬翻译的一本书《极限登山》。13:00 大学毕业之后进入了中登协工作，之后在2015年创立了享攀。17:00 周鹏心中登山和攀冰都喜欢，两者相辅相成。18:24 有攀登的目标，但是这两年的首要目标是拿到国际高山向导，为了探索出一个适合中国的登山向导体系，从而引导中国的山岳文化先前发展。29:20 更加大众化的山岳文化，是登山运动发展的土壤。30:40 引导大众取向和个人攀登的关系基本是职业和兴趣的关系。33:10 对于登山中风险的观念，以及不确定性的魅力。39:10 如何结合理想主义和现实主义。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】这次我们聊天的对象是大坑老师。大坑现在是享攀的教练，完成过国内好多未登线路，也完成过一些难度极高的攀冰和干攀线路。这次我们从大坑入坑登山说起，聊他在雪山上一些惊险的经历。也聊到关于风险，关于对登顶的追求，关于意义感。除了登山，看大坑的朋友圈、公众号，又感觉文字之间是浓厚的侠客风骨。大坑其人，大约可以通过仙剑的一段歌词来描述：情天动 青山中，阵风瞬息万里云，寻佳人 情难真，御剑踏破乱红尘，翱翔那 苍穹中 心不尽，纵横在 千年间 轮回转。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。大坑：登山，攀冰，攀岩牛人，始祖鸟运动员。【聊了些啥】01:35 大坑为什么叫大坑呢？03:10 如何可以成为始祖鸟运动员？04:40 攀冰是怎么样一种运动？干攀又是什么？06:50 登山分不同的类型，有阿尔卑斯攀登和喜马拉雅式攀登。大坑是从大学时候参加社团，从喜马拉雅式攀登开始登山的。后面逐渐希望追求更自由的攀登，开始了阿氏。09:40 大坑爬过好多未登路线，分享了其中让自己印象最深的一次经历。13:05 和攀岩相比，登山有很多不确定性，大坑喜欢登山当中面对不确定性，却随机应变做决定的感觉。16:40 攀登贡嘎主峰的一次经历：遇到暴风雪。24:38 在攀登路上面对的死亡事件和对大坑的影响。26:50 关于攀登中的风险管理：首先是要有感知风险的能力。29:10 风险管理和攀登效率的关系，以及风险管理和冲顶欲望。35:10 关于搭档的选择。37:10 关于新手如何开启第一座雪山。38:19 关于大坑完成的高难度的攀冰线路。攀冰和登山在大坑心中什么关系？49:15 关于享攀，以及教学和自己攀登的关系。54:16 有终极的攀登梦想吗？没有。58:40 关于大坑的公众号：云尘尽转【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】在麦吱吱受伤之后，两根棍子恢复更新。聊了下麦吱吱受伤的情况也聊了下近期岩圈一个关于社更穿洞的热点。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:40 麦吱吱半个月之前抱石受伤了。01:40 麦吱吱收到伤是胸椎T10骨折，需要躺平修养，但是不需要手术。现在攀岩和跑步都需要暂停一下了。05:40 这两年听到好多抱石受伤的事情。麦吱吱受伤的过程以及回顾来看，应该怎么避免这样的受伤。11:20 总结下攀岩的受伤有好多种，岩馆之内除了麦吱吱这样的胸椎骨折，还有很多崴脚的。在野外攀岩受伤的可能性包括被落实砸中，还有先锋攀登冲坠的时候保护员给缓冲不合适。还有一些操作失误会导致重大事故。20:15 最有有个岩圈的八卦也聊下：关于始祖鸟宣布中国攀岩进入5.15时代，引起了岩圈的一些争议。25:10 麦吱吱对于始祖鸟这个行为无感，反正本来就是一个商业行为；橘子觉得有问题，关键不在于是不是15时代到了，而在于由始祖鸟来宣布攀岩的时代不合适。30:50 橘子同时觉得始祖鸟举办的仪式很庸俗，有此两个人谈到了阿星的论调。34:50 争议的来源可能的以前的老岩友会觉得自己的领域被入侵了。37:35 对于越来越多的人攀岩，对老岩友来说是会接受还是排斥？44:25 社更穿洞的争议慢慢平息是因为有人去举报岩场非法，岩友就一致想保下岩场。49:30 麦吱吱的伤要修养1-3个月。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】随着社会老龄化，养老话题被越来越多关注。养老有很多方式，这期节目主要聊了机构养老。橘子作为养老行业的业内人，分享了很多养老院的奇葩事和无奈事。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】04:25 养老有很多方式，今天就聚焦养老院，聊聊的一些奇葩事。05:20 养老机构中老人很多奇葩事情都是发生在认知症老人身上的，有的老人日夜颠倒，有的老人要越狱。15:12 认知症老人会习惯性的做一些自己曾经做的事情，照护这些老人需要顺势而为。15:10 A总喜欢投资硬核科技，不投门槛低的业务。分享了一个投资生物医疗企业的案例。21:00 橘子的机构中曾经遇到过九十几岁的老人要性侵其他老人。24:14 机构中还遇到一个古惑仔老奶奶，行为过于不端，也被清退。27:50 养老院老人的家属也有很多奇葩事，橘子曾经遇到一个把居心不良的家属。36:40 护理员是一个要求很高的职业，养老院里也有很多护理员的奇葩事，有护理员睡在老人房间里老人过世不知道。41:05 护理员在养老院打架的事情。45:05 养老机构里有护理员收红包的现象，橘子分享了一个处理的案例。52:50 老人为什么要住养老院？有些是要给孙辈腾房子，也有是为了不用做饭，橘子见过最奇怪的住养老院的理由是为了戒酒。1:01:00 养老机构里面子女来探望最多的老人站在鄙视链的最顶端。子女最大的作用是可以给老人的晚年赋予意义。1:06:50 死有好死和坏死，能够快速死去很多时候是一种幸福；缓慢死去是一种折磨。1:10:30 橘子的爷爷遇到一次意外，导致身体状态每况愈下。还有其他一些老人长期卧床生活质量很差。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】这是我们要批判教育体系三期中的第二期，主要聊了教育方式方法的一些问题。小朋友的身心发育自有其规律，怎么样可以让学习的过程更加科学，大家也都克制的去遵守这个规律，是一个值得讨论的问题。另外一个我们总能看到的问题是老师和家长在面对小朋友的时候不管是夸奖和批评总是有些问题。橘子和麦吱吱都觉得现在老师的素质参差不齐，希望有更好的老师培训体系让遇到好老师这个事情不再像开盲盒。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】02:08 对上期留言的一些反馈和一些需要澄清的观点。06:39 今天聊一些更具体的问题。小朋友的身体和心理发育有其规律，但是现在教育生态里普遍存在提前教授内容的问题。如果过分拔苗助长，一方面让小朋友心理压力很大；同时也有可能让小朋友学习知识基础不扎实。18:05 拔苗助长的错误老师会犯，家长也会犯。23:27 另外一个橘子发现教育体系里面常见的一个问题是不管是家长还是老师对于小朋友都愿意批评而吝啬于表扬，麦吱吱不以为然。然后两人就一些例子做了讨论。32:07 橘子举了一些关于表扬要具体，批评也要有针对性的例子；麦吱吱也分享了自己家小朋友的一个事情。43:25 橘子一方面觉得老师很不容易，另一方面也看到学校教育老师有很多不专业的地方。麦吱吱觉得遇到好老师就像开盲盒，并分享了两个好老师和一个坏老师的例子。56:45 关于老师，橘子觉得应该是社会上最优秀的人来做老师，但是又很多原因让适合做老师的人不愿意做老师。现在日常的学校教育过程中，也会发现有很多老师不专业的地方。1:14:20 我们希望老师收入高高的，有更高的社会地位，对老师的培训体系也能更加规范。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】麦吱吱曾经需要疯狂出差，橘子现在还在频繁出差，这期节目我们就聊了下各自的出差中遇到的一些有趣事情和出差经验。因为曾经的出差经历，让麦吱吱变成了坐飞机专家和住酒店专家；橘子因为在一家荷兰公司工作，所以有一些海外出差的经历。对于两个人来说，出差都是对生活的有益补充，能认识有趣的人，吃到好吃的东西。希望听众通过我们的这期播客，也能知道世界上其他地方的一些奇怪知识吧。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】01:50今天要聊的话题是：出差。麦吱吱曾经疯狂出差，周一出发，周五回杭州。橘子从加入现在这家公司开始，就一直频繁出差。05:45 麦吱吱曾经对出差感觉很新鲜，后面会疲劳，曾经有两日三城的经历；橘子已经适应了出差的节奏，出差开心与否取决于事情是否办成。09:05 麦吱吱对于订机票和订酒店有很多薅羊毛的经验，曾经通过积分住到总统套房；橘子分享了一次在咸鱼上订房间的经历；20:18 麦吱吱坐飞机也很有经验，喜欢空客的A321，有固定喜欢的位置；橘子坐飞机基本只考虑时间和价格，有的时候考虑下机型；28:19 麦吱吱和橘子分享各一次紧凑的赶飞机经历；34:35 橘子分享了去荷兰出差和旅行的几个重要知识点。42:35 从来回路上来讲，橘子最喜欢的出差地是福州；46:25 出差中麦吱吱最喜欢的事情是遇到新的朋友；麦吱吱自诩是精神昆明人，橘子自诩是精神成都人；55:50 麦吱吱出差讨厌的事情是吃不好；橘子出差的时候不喜欢被太过热情地招待；1:05:15 橘子很多时候出差的时候会找时间去攀岩，麦吱吱会去跑步。1:06:30 橘子最想去的出差地是巴塞罗那；麦吱吱最想去巴拿马出差，顺便买个咖啡庄园；【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】Patagonia是麦吱吱和橘子两个人都很喜欢的品牌。和始祖鸟不同，pata的衣服更加休闲和舒适。在功能性之外，Patagonia的另一个大大的标签就是环保。很早Patagonia就常年拿自己营业额的1%做了环保；在2024年创始人更是宣布将公司所有股份捐给环保组织，让地球成了公司的唯一股东。本期播客麦吱吱和橘子聊了各自对Patagonia这个品牌的认知，也请到了wore ware计划的灵魂人物何姐做了一次访谈。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。何姐：Patagonia中国worn wear项目背后的女人【聊了些啥】02:00 麦吱吱因为要标榜自己环保，所以喜欢穿Patagonia；橘子几乎是同时知道Patanigina这座山和这个品牌。06:00 喜欢Patagonia是喜欢它的设计还是产品力？10:30 Pata就是日常穿着很舒服，很多材料都是回收的，所以看着旧旧的。12:40 Pata主要关注的活动领域包括攀登、冲浪和飞钓。14:40 Patagonia是从攀岩这个领域开始做起的，之后开始推广环保理念。20:45 我们采访了Wore ware计划中国的核心人物：何姐。22:20 Patagonia日常运营中怎么体现环保理念的？Wore ware到底是个什么样的计划？30:20 何姐在日常维修衣服的过程中会遇到什么困难？有什么印象深刻的维修？36:10 麦吱吱衣物洗护中一些暗黑历史，被何姐拯救回来。38:10 现在最怕修的衣服是什么？40:30 怎么样可以参与Wore ware计划？Wore ware回收回去的衣服都去了哪儿？47:21 维修户外衣物和其他衣服有什么不同。手工坊又是什么？1:00:45 穿二手衣服真合算！【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】有了一些闲钱之后，总是会想着怎么让钱生钱的事情。于是我们今天请来了A总，来聊聊他作为职业投资人的一些投资历程和心得。我们总是听到投资圈子的各种故事，有人暴富，有人破产。身处投资圈子，A总在节目开始就把普通人投资的目的定位为少亏钱，甚至赚点小钱。A总把自己的投资方法论总结为：大胆假设，小心求证。同时，在节目里也分享了一些投资当中常见的坑以及一些惨痛故事。最后的最后，提醒大家，投资当中不要上杠杆，不要上杠杆，不要上杠杆...【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。A总：基金管理公司高管、投资人、钓鱼祖师爷、雪茄客、机车党。【聊了些啥】02:55 我们今天请到了A总，一起聊聊和钱相关的事情。05:10 A总希望用大白话把投资是什么说明白，希望听众听了之后可以少亏钱，甚至略赚钱。07:03 A总的投资理念是：投资就是买未来。投资过程要大胆假设，小心求证。15:10 A总喜欢投资硬核科技，不投门槛低的业务。分享了一个投资生物医疗企业的案例。23:16 投资当中有赢有输，A总有一个失败的投资经验。31:14 A总在投资中是怎么选行业的，举了一个乌克兰重建的例子。34:00 个人投资和机构投资的不同，专业投资人的价值在哪里？39:21 A总分享了某次险些被一个假博士骗的经历。43:05 金融圈两个血淋淋的故事，都是因为贪婪，最后堕落。49:14 A总对未来市场的一些看法，我们面向未来，投资应该有些怎么样的态度。58:28 一个外汇杀猪盘的案例。1:04:07 股民投资A股市场最大的障碍是会计师事务所和律师事务所，以及上市公司实控人带来的风险。1:10:40 作为专业投资人，A总的父母也在往P2P的坑里面跳。1:16:50 投资当中最重要的是要控制自己的贪欲，切忌上杠杆。1:20:10 橘子觉得钓鱼和赌博的感觉像，A总觉得钓鱼和炒股像。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】“两根棍子”这次请来了杭州攀岩社群Go Climbing的主理人孟卓聊天。孟卓从11年开始攀岩，在岩馆结识了一群相投的朋友，一起攀岩，一起吃喝。虽然有痛楚，但一直稳稳进步。直到13年初在阳朔的一次受伤，让攀爬水平的提高变得波折。之后伴随着腰伤，断断续续攀爬，总有挣扎，总有无奈，但一直尝试，一直求索。终于到了2016年慢慢走出阴影，走上一条更加顺畅的提升通道。在自己突破了伤病之困后，为了复现当年岩友间美好的交流气氛，和星星共同创立了Go Climbing，开启了另一个角色下的攀岩之旅。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。孟卓：一直在摸索如何进步的十年老岩友， 难度13A 抱石V7。从一个人闭门造车到一群里头脑风暴的攀岩社群Go Climbing主理人。【聊了些啥】0:30 今天请来的嘉宾是Go Climbing主理人，有V6/V7水平的老岩友：孟卓。02:17 孟卓在2011年从杭州教工路的攀岩馆开始攀岩，刚刚开始攀岩各方面都很痛，身体痛，还有各种负反馈。09:50 当时杭州攀岩圈氛围极好，大家都互相认识，嘻嘻哈哈，互动交流。12:00 杭州那时有一个叫“岩友一家”的组织，有“华东户外嘉年华”。孟卓开始野攀就是在衢州两头东参加户外嘉年华。15:50 那个时候孟卓攀岩频率很高，但是没有章法，全凭一腔热血瞎爬。岩友之间那个时候有很多互相定线。18:36 12年底从稳定的工作中离职，去阳朔攀岩，体会到在阳朔“攀岩即生活”的状态。31:20 之后在阳朔遇到一次冲坠受伤，影响了之后好多年的攀岩。42:45 阳朔受伤之后休息了四个月，在腰伤没有好全的时候又开始攀岩，结果马上再次受伤，导致一年无法攀爬。试了各种治疗方式，到2017年才找到正道。50:10 虽然伤病不断，但是还是坚持下来攀岩了。很大程度上，是因为有朋友在岩馆，所以还是要来。59:10 16年终于复出成功，开始系统思考要怎么攀爬，把伤病控制作为提升能力的一部分，同时不断填补自己的短板。19年厚积薄发，开始进入攀爬快速上升期。1:10:12 因为知道攀岩需要氛围，所以很早就有组织社区的想法。后面遇到了星星，一拍即合，共同组织了Go Climbing。1:14:40 孟卓做Go Climbing是想组织比赛，星星是想做线上平台，一起影响新岩友持续攀岩。做了不到一年，社区逐渐壮大。1:26:45 Go Climbing社区运营中遭到的一些非议，但是也收到很多正向反馈，所以社区会做下去。1:33:45 Go Climbing接下来要怎么做？孟卓自己要怎么爬呢？【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】这两年喝咖啡的人越来越多，咖啡店也越来越多。其中有一类精品咖啡店，价格更高，提供的咖啡口味也更加丰富。精品咖啡和商业咖啡到底有哪些不同？怎么样才能充分欣赏一杯精品咖啡？经营一家咖啡馆又会遇到哪些有趣的事情？这期我们请到了杭州集祐咖啡的老板，也是麦吱吱的合伙人——阿祐做了一期访谈。一期聊明白关于咖啡的各种各样。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。阿祐：80后咖啡店主，文玩玩家。【聊了些啥】02:10 麦吱吱参与了一个精品咖啡馆的运营，今天请到的嘉宾是麦吱吱的合伙人阿祐。02:53 橘子喝很多咖啡，但不太喝精品咖啡。阿祐从速溶咖啡开始喝，后面被师傅带着很早喝手冲咖啡。09:50 精品咖啡馆和商业咖啡馆的区别在哪里？最主要差别是在于咖啡豆的选用。15:50 除了咖啡豆品种的不同，产地对于咖啡的风味也有很大的影响。19:05 咖啡从采摘到成豆，为了凸显风味有很多不同的处理方法，最常见的有水洗和日晒；获取生豆之后还需要烘焙、研磨，才能用于冲泡。25:42 一杯精品咖啡应该怎么去喝？30:00 如何在精品咖啡馆装B？33:30 阿祐是为啥要开咖啡馆？麦吱吱又是什么机缘参与进来的？40:22 咖啡师的崩溃时刻。44:50 商业咖啡店现在越来越多，对于精品咖啡馆的经营是有利还是有弊？同时阿祐谈了下未来开二店的想法。54:00 顺便聊下香精豆的概念。58:17 如何在家里做一杯好咖啡。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。在杭州的听众欢迎去集祐咖啡品尝下精品咖啡，报“两根棍子”可以打折！集祐咖啡的地址是：杭州市拱墅区大兜路历史街区276号

【要聊些啥】这是我们要批判教育体系三期中的第一期，主要讲了现在教育目的体系化的失衡。教育主要两大目的：一是让人学到有用的知识；二是为了能有效筛选出匹配社会需要的人才。现在的教学体系严重偏向人才筛选，而忽视有用知识的学习。同时，人才筛选本身的有效性就偏低。在这样的体系里，大量存在陈旧、不符合实际的知识内容。同时在国家三令五申要减负的情况下，学生的负担反而越来越重，造就了大量社会资源的浪费，也产生很多学生的心理健康问题。作为个体，也许我们没有办法立即去改变一个体系。但是希望通过我们的呼喊，至少让一些有共鸣的听众，能够更加清醒认识到这个系统的问题。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】01:05 对教育体系的批判分三期，第一期讲教育目的现在内在的失衡；第二期谈谈现在学校教育方式方法的不得当；第三期讲讲教育内卷的罪魁祸首是谁。02:15 今天主要聊的是从小学到高中的十二年教育。橘子觉得现在的教育是一种低效的、变态的、反人性的生态。04:12 教育的目的有两个：一个是为人赋能，让学生学习知识；另一个目的是筛选人才。现在的教育体系严重偏向人才筛选，而忽视知识学习。06:10 学习知识的有效性很低，一方面体现在目前教学的内容陈旧；12:35 学习知识的低效另一方面体现在学习的知识严重不实用，和现实脱节，但是便于应试，也就是为了人才的筛选。24:35 国家有好多次减负，但是到现在学生的负担反而越来越重。30:30 麦吱吱觉得学生吃苦了就有结果，橘子说也有更多孩子吃了苦但是白吃了。37:20 现在社会需要更多的有专业技能的人，但是这些人在社会评价体系中是很低的。40:20 现在的学生心理状况急剧恶化，也是现在教育目的失衡之下的一个恶果。43:05 橘子觉得在高考那个节点，把一个人的所有能力和特质都归结到一个分数上，是很低效的人才筛选方式；麦吱吱从另一个角度觉得，在我们社会资源不足的情况下，高考作为一种手段，其实效率很高。52:37 如果我们作为个人没有办法解决教育系统的问题，那为什么我们还要在这里说这个事情？【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】这期是我们和有传奇职业经历的鱼蛋同学的一次聊天。鱼蛋学的是旅游管理专业，毕业之后顺理成章做了旅行团领队。之后一次偶然的机会中知道了航空公司在招聘空姐，于是果断申请，经历了小小波折之后成了空姐。·后来，鱼蛋到了美国生活，于是又一个转身变成了飞行教练。在聊天的过程中，鱼蛋不光讲了自己的职业经历，也分享了不同工作中遇到的有趣事情。职业选择对于很多人来说总是人生大事，好像做了以一个选择之后就是一辈子的事情。但和鱼蛋聊天总能感觉到一种举重若轻。在她的生活里有各种可能，她在抓取这种可能的时候不犹豫，也不害怕。下期播客我们的主题是关于教育体系的一些积弊。鱼蛋的这次聊天好像也隐隐在呼应着下期的内容：学校教育给我了一些东西，但我完全可以拥有更多可能性！【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。鱼蛋：90后，开飞机的人，不会说“no”，好动、开朗、小太阳。【聊了些啥】00:48 今天我们请来的嘉宾是有传奇职业经历的鱼蛋同学。01:55 从工作开始，人生的选择就能由鱼蛋自己做了，职业生涯从旅游团领队开始。生活工作中看到合适的机会就会去抓。08:55 鱼蛋在某次带团的时候得知航空公司有招聘空姐，于是开启了一段新的职业生涯。14:45 在做空姐的时候，遇到一些不顺利，鱼蛋凭借自己的小太阳性格，也总有办法化解。18:30 一个空姐典型的一个工作日是怎么样的和一些可能的困扰。22:10 当空姐遇到投诉信和感谢信会怎么样？28:40 鱼蛋结婚之后结束了空姐生涯，去美国生活，一次偶然的机会接触了开飞机这个事情。32:00 在美国有更多机场，考驾照，开小飞机出行是个更大众化化的事情。38:30 鱼蛋在学开飞机的时候遇到过的困难和单飞经历。46:20 鱼蛋一路顺利考到商照，遇到了怎么赚钱回本的问题，最终选择了做飞行教练。51:15 鱼蛋在考试、飞行和教学的过程遇到的奇葩事儿。59:55 各种和飞行相关的闲聊。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】现实世界太无聊，那是因为你们地球人太理性。不信什么牛鬼蛇神，说什么都要政治正确，还得时刻保持衣冠楚楚。还好我们还有酒酒精。或多或少喝一点，生活就变得奇幻起来。平时见不到得鬼见到了，平时不敢跳的楼也跳了，还可能会有泥猪体验。这期麦吱吱和橘子从童年聊起，讲述了自己的喝酒经历，愿博听者一笑。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】03:20 橘子解释了下酒精在人体内代谢的原理。06:03 喝酒初体验。22:26 麦吱吱在高中第一次醉酒，在酒吧喝高说英语；橘子第一次喝醉在高中毕业的时候。18:10 在大学的时候才真正喝开。22:26 喝苦艾酒的经历。24:10 麦吱吱其实不是一个喜欢喝酒的人。橘子是喜欢喝酒的，但是拒绝借酒浇愁。36:05 聊了下喝威士忌的经历。42:50 橘子现在喜欢喝日本啤酒。43:55 大学里喝酒的一些尴尬事？橘子睡泥塘，跳楼；麦吱吱见了鬼，还化身过歌手。1:06:10 大学的时候学校有摇滚节，麦吱吱上台表演之前会先喝酒到一个状态。橘子在德国和德国人喝酒比速度。1:12:10 橘子现在喜欢喝工业啤酒；麦吱吱喜欢喝水果味的精酿啤酒。1:13:20 如何理性喝酒？1:19:20 给大家推荐我们喜欢的酒。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】“两根棍子”的第一次访谈请来杭州资深岩友，顽攀攀岩馆的西西。西西从04年开始攀岩。最初是想把攀岩作为登山的一个候补选项，但越来越投入攀爬之后发现运动攀才是命中注定的真爱。于是一路从入门到＂杭州一哥＂，直到现在成了一名攀岩从业者。我们和西西聊了二十年前杭州攀岩圈子和国内其他地方的样子。在聊天中我们都能感觉到从当年到现在岩友群体，岩馆条件和攀爬观念的巨大变迁。向未来看，西西觉得圈子终究会回到以前百花齐放的样子，每一个小圈子的人数都会比之前多得多。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】01:30 今天迎来了我们的一个嘉宾，杭州资深岩友，顽攀的创始人：西西。02:38 西西04年就开始攀岩，因为想登山，后面转向攀岩。即使经历了20多年的攀岩，还是热情满满。09:20 03、04年当时杭州攀岩圈的样子：爬得人少，氛围非常好，人穷装备少。17:50 04年左右，北京已经有了比较多的攀岩群体；阳朔开始由外国人带动开线，后面到09年左右国内岩友开始在阳朔攀爬了。19:20 西西从想爬雪山转到攀岩是因为攀岩实在太好玩了！太能让人投入！但有的时候也有各种各种的事让进步过程跌宕。28:45 在10年前后，岩馆线路的风格都还不太一样，总体和现在也不一样。顺便聊了下攀爬中力量优先和技术优先的争议。32:38 西西在顽攀初创期的经历。从单纯想要一个岩馆，到逐步升级。41:51 在杭州岩馆发展的早期，当时国内的野攀水平。也聊了下国际攀岩当时的情况：百花齐放。51:10 聊了下早期自然岩壁难度定级的问题。在岩馆线路定级的时候，参考了自然岩壁定级。1:09:50 难度之外，西西对于好线的标准：均匀、连贯，动作类型丰富，让人无法停下来的线。1:13:35 关于爬线和磕线，关于红点和on sight。1:21:57 岩馆目前比较流行动态攀爬风，但西西觉得攀岩圈子未来会回归到百花齐放的样子，会有不同的群体产生。西西喜欢的岩馆线路可以让不同风格的人在一条线上都有攀爬的机会。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】这是一期无预期、无准备、无提纲的“三无”闲聊节目。没有由来地，我们聊了过去岁月里感到遗憾的事情。麦吱吱因为过去没有主动为自己安排生活的去向而感到遗憾，橘子除了觉得探索世界不够彻底，也对小时候所有被强加的生活耿耿于怀。这样的遗憾我们都想补偿回来，有些是在补在自己身上。当我们都成为了一个父亲之后，这些缺憾也尝试在孩子身上找补。只是未来总是迷雾重重，我们的行为也未必得到孩子的认可。所以还是要对自己负责，想要的东西现在就去买，想做的事情现在就去做，不想穿的棉毛裤（秋裤）现在就脱下来！【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:55聊聊过往生活中遗憾和后悔的事情。麦吱吱觉得浪费了很多时间，没有好好在自己的爱好上花更多时间去学，对没有主动安排自己去国外生活也有点遗憾。06:05 即使到了国外，也不一定意味着能和当地生活深度嵌入。橘子聊了当时去国外念书的初衷，当时的遗憾是面对绝对的自由，也没有足够的勇气去探索。14:20 陶瓷虾当年带着橘子去了Zermatt爬了雪山。但总体还是觉得玩得不够多。15:10 橘子在欧洲没有太多打工，原因是太无聊，分享了两段无聊的打工经历。19:10 麦吱吱对于自己的工作有点遗憾，因为不够积极争取。但是到了现在觉得稳定也挺好。23:50 我们好像没有办法接受生活富裕程度停止上涨的日子。如果经济不是那么快发展，那现在更应该关注个人发展。25:25 麦吱吱的不争不抢的性格是从小就有。但橘子激进的职业转向方式也未必有好结果，顺手分享了自己的一段职业经历。37:50 每个人都有自己的道路，大家在做的也是自己能够做的事情。58:30 我们作为父母对未来都无所适从的时候，我们应该对我们的孩子作何期待？1:03:00 时至今日，橘子还能感知到不被父母理解。也有可能，我们的现在的行为，也不会被我们的孩子理解。1:06:40 除了自己的遗憾回复在孩子身上，我们应该为自己做点什么？我们有想法就应该去做！【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】时不时会听到有人说，人到了一定年纪就交不到朋友了。原因无外乎到了中年，社交圈缩小，对世界好奇心下降，家庭负担变重，遇到的人也总有利益纠葛，不好敞开心怀。但是对于橘子和麦吱吱来说，即使到现在也一直能交到一些朋友。因为我们积极投身的爱好，让我们有机会见到很多有趣的人。另外一方面，对于有世事利益关联的人，我们也都不太介意成为的朋友。对于我们来说，朋友就是互相愿意主动去共享自己私人空间的人。但麦吱吱和橘子对于这些交流互动的期望不完全一样。宽阔的世界里总有孤独的人，希望孤独的人不总是一个人。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:40 今天我们去野攀了，练习了结组攀登的一些技术。03:50 到了中年，交的朋友好像都会有些利益纠葛。对于交友这个事情麦吱吱觉得顺其自然，甚至有的时候享受一个人的时间，橘子则不能忍受一个人的日子。12:55 麦吱吱在三十之后，因为工作，实际的社交圈是扩大了，但对于无效社交是抗拒的。橘子参加年末各种年会饭局还挺开心。18:50 橘子最能长期保持良好关系的朋友还是有共同爱好的。麦吱吱说真正聊得来的朋友即使接触不多了，但是见面还能感觉不错。22:19 橘子和娃同学的家长好像很难成为朋友。23:45 除了环境的因素，我们自己的交友属性在变化吗？麦吱吱讲了自己在雪茄圈的交友经历。29:02 那我们应该怎么去定义朋友？橘子通过微信朋友分组来鉴别哪些不是朋友。有的时候我们要区分朋友和熟人。33:50 社交和交友是不是可以功利一点？麦吱吱和橘子都觉得功利一点也不是什么坏事。麦吱吱觉得现在的交友中功利的成分提高了。39:57 上下级可以成为朋友吗？橘子觉得可以。同事成了朋友，麦吱吱的包容度会更高，橘子会把朋友关系和工作分的比较清楚。54:45 麦吱吱分享了一次被朋友背刺的经历。橘子有一段和朋友分而复合的经历。1:01:15 朋友对于橘子非常重要。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

【要聊些啥】橘子在2004年就有接触攀岩，从2010年开始在南京正式攀岩；麦吱吱从2022年开始攀岩，至今爬了三年有余。在这期节目里，我们聊了各自攀岩的历程，也发现了两人在攀岩心态上的一些不同。对于未来，麦吱吱希望能完成更难的线路，橘子则有些无所谓。两人都期望能在2025年搭档进行多段结组攀登。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:45 橘子04年在大学参加了一个户外俱乐部，在那个时候开始接触攀岩。在相对原始的环境下开始体会到攀岩的乐趣。06:50 麦吱吱从patagonia这个品牌知道攀岩，22年开始在杭州顽攀攀岩馆攀岩。刚开始爬很容易手酸，也会有点怕高。13:55 橘子本科毕业之后很久没有爬，直到在德国遇到陶瓷虾，他带着橘子去岩馆爬，也去了次野攀。22:30 橘子在2010年回到国内，经历了一个从不怕冲坠到怕的过程。麦吱吱也分享了自己的初次先锋攀爬的体验。28:15 麦吱吱22年开始爬之后碰到10b突破不了，就停了一段时间。 再次开始的时候，又从简单线开始爬，但是10b的瓶颈没有了。33:40 橘子2010年在南京的仰角抱石馆开始正式攀岩。那个时候和岩友热情教我，攀爬频率很高，水平提高很快，在阳朔怕掉一条10d。之后也很快反复受伤，就进入佛系状态。47:17 关于攀岩“穿小鞋”的经历。50:50 关于两个人不同的消费观。55:40 麦吱吱第一次野攀是Patagonia组织去了浙江衢州的两头洞。闲聊了户外品牌推动了运动发展。58:10 目前麦吱吱攀岩进入了半佛系状态，但还是有目标的，要爬成为13选手。今年的目标是要完成六盘水的“春秋战国”（5.12a）。橘子攀岩只有方向，没有目标。1:06:20 橘子和麦吱吱共同期待在2025年完成一条多段结组线路。橘子希望自己可以长期爬下去。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。

听了这么些播客，我们决定做一档自己的节目。麦吱吱30+，橘子40+，或深或浅都被钉上了中年人的标签。然而我们却没有感受到天地越来越窄。相反，倒是发现了越来越多的可能性。有好多原来想到却没有做的事情做了起来；也有原来没发现的事，现在也在萌发。当然，也有很多更多的责任和困惑。因为这些事情，我们的日子变得更有质感了。我们的播客要聊的就是我们在做的和要做的。橘子最近首次带娃去了欧洲，麦吱吱去了一次攀冰。本期我们也聊了攀岩，从入门到痴迷。也聊了中年人标志性的爱好：钓鱼。还浅聊了麦吱吱一直喜欢的咖啡和雪茄。终于，我们要开始输出了！就算跪着我们也要做到20期！希望我们的声音被更多人听到，希望我们被这个世界喜欢。【聊天的人】橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。【聊了些啥】00:55 我们为啥要做播客？橘子说是为了输出。02:05 我们的播客会聊些啥？攀岩和其他中年之后感兴趣的话题。05:22 橘子和麦吱吱在互相眼中是什么样的人？08:50 橘子带着娃去了一次欧洲旅游。18:05 麦吱吱去了一次攀冰。 23:30 浅聊下两人刚刚开始攀岩的经历，以及攀岩的乐趣和纠结。30:15 橘子开始钓鱼了，玩的是小物钓和溪流钓。34:00 为什么到了这个年纪开始有各种爱好迸发出来？39:15 我们要避免油腻。45:15 爱好可以当饭吃吗？ 48:00 爱好的入门门槛。51:05 做个精力旺盛，热爱生活的中年人！52:10 我们做播客的目标。【聊天以外】制作：麦吱吱，橘子如果你喜欢听我们聊天，请分享到更多的地方，也欢迎在我们的评论区留言交流。